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| Le 06/05/2013 à 22h45 (88.189.**.***) |
Nebo -
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Lafouine, t'as un très bon résumé sur Wikiberal, site que je t'invite a examiner plus en profondeur, d'ailleurs... 
Et si un livre de plus de 1000 pages ne te fait pas peur, tu lis "La Grève" d'Ayn Rand, aux Editions "Les Belles Lettres". Philosophe très importante aux USA qui a eu un grand impact, entre autre, sur le groupe Hard Progressif, RUSH...
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| Le 06/05/2013 à 19h21 (70.36.*.***) |
lafouine -
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Pardon Ivanovitch j'ai rentré ton nom au lieu du mien pour le post de dessous. Mille excuses.
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| Le 06/05/2013 à 19h20 (70.36.*.***) |
Ivanovitch -
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Merci Ivanovitch.
Je viens de faire un tour sur google pour plus de précisions.
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| Le 06/05/2013 à 17h50 (194.206.***.*) |
ivanovitch -
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moi chkonnais un chouïa 
en fait ça dépend des tendances.c'est assez diversifié.t'as des libertariens qui sont pour qu'y est un minimum d'etat et t'en as qu'y veulent qu'y'en ait pas du tout.ils sont generalement pour les solidarites locales,mais leur gros point commun c'est qu'ils sont pour le liberalisme pour l'economie. leur autre point commun c'est qu'ils veulent un maximum de liberte pour tout.c'est pour ça qu'ils ne veulent pas que la drogue soit penalisée.chacun fait ce qu'il veut et vit comme il veut.ils veulent un état de droit avec un minimum de lois,uniquement celles qui protègent les individus.si tu buttes quelqu'un sur la route avec ta caisse parce que t'étais défonceman,ben t'es quand même dans la merde,parce que y'a des lois pour ça.
mais y veulent plus de lois pour la taille des tomates, la forme des concombres et ce genre de conneries genre qui defendent le consommateur. ils pensent que le consommateur il est assez intelligent pour savoir ce qu'il va acheter ou pas.c'est complètement logique.
ils sont pour que les individus s'associent comme ils l'entendent et respectent les contrats qu'ils signent entre eux.ils veulent pas que l'etat décide des contrats qui sont possibles ou pas.si y'a un problème,tu t'adresses à la justice.
certains sont pour qu'il n'y ait plus d'impôts, d'autres pour qu'il y en ait un minimum.
en gros,l'individu est la valeur qui determine tout,et non pas le groupe ou la collectivite.sauf s'il y a une menace, le collectif passe davant pour defendre ce bien commun qu'est la liberte.
tu peux googler lafouine,toussa c'est bien esspliké sur le net.
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| Le 06/05/2013 à 16h11 (70.36.*.***) |
lafouine -
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Nébo, éclaire moi, pour les libertarien ,la liberté de chacun, ça veut dire par exemple prière de rue et burqa autorisée?
Pas d'état? Qui établit les règles?
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| Le 05/05/2013 à 19h08 (88.189.**.***) |
Nebo -
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L'holodomor a fait 7,5 millions de morts en Ukraine entre 1932 et 1934. Voilà le résultat du protectionnisme !
 https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/463807_533881246641587_1427682732_o.jpg" style="width: 975px; height: 703px; "> |
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| Le 04/05/2013 à 16h16 (70.36.*.***) |
lafouine -
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"Et puis le libéralisme ce ne sont pas les banques, si le libéralisme avait été appliqué, les banques en faillite auraient coulées.
Sais-tu, par exemple, que les libéraux classiques dénoncent la mondialisation en cours, la monopolisation de tout style, la monnaie unique, etc..."
Non je ne savais par ça.
Pourquoi le libéralisme que tu décris s'est il mué en grande jungle?
L'ultralibéralisme que je constate avec la mondialisation et ses conséquences néfastes sur l'environnement (pollution sans scrupule), la corruption omniprésente (lobbying intense), la déconsidération de l'humain par rapport au profit (jusqu'à l'exploitation du travail des enfants, condition de travail essclavagiste dans certains pays) la part de plus en plus importante de la redistrubrition aux profits des actionnaires plutôt qu'aux travailleurs créeant un fossé de plus en plus importatant entre riches et pauvres. Naîvement je pense que malheureusement si l'état n'intervient un minimum sur le marché creusera les "conséquences néfastes" encore un peu plus. L'Europe faîtes avec des anciens banquiers aux postes clé et dirigé sur la pression des agences de notation ça ne m'enchante guère,Le chemin pris n'est pas le bon. C'est mon point de vue.
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| Le 03/05/2013 à 22h07 (88.189.**.***) |
Nebo -
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Lafouine, camarade, les retraites on a déjà abordé ça de par le passé, c'est fatiguant de se répéter.
Et puis le libéralisme ce ne sont pas les banques, si le libéralisme avait été appliqué, les banques en faillite auraient coulées.
Sais-tu, par exemple, que les libéraux classiques dénoncent la mondialisation en cours, la monopolisation de tout style, la monnaie unique, etc... ça n'est pas du tout ce que tu penses et crois.
Dans les liens d'Ivanovitch il y a un film avec Thatcher qui est opposée à l'Euro.
Dans un système libéral, tu capitalises toi-même pour ta retraite. Ce qu'il faut c'est que les comptes de dépôts soient séparés des comptes de spéculation et que l'investissement retraite soit "garanti par l'état".
Les gens qui ont investis leurs retraites dans des plans foireux et se sont retrouvés à poil, c'est parce qu'ils ont voulu se faire de couilles en or au lieu de la jouer "sans risques". Pour la jouer sans risques il faut "diversifier ses porte-feuilles" et ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier. Quand on se responsabilise on se renseigne et on prend des mesures responsables.
Eh ouais, Lafouine... dans un système libéral, tu es ton propre maître et ton propre décisionnaire, si tu te plantes, tu ne peux que t'en prendre à toi-même. Je sais, c'est difficile à avaler dans la mentalité française... mais c'est comme ça. Y'a du boulot.
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| Le 03/05/2013 à 20h55 (70.36.*.***) |
lafouine -
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L'argument "l'état veut ton bonheur" peut être retourné avec "la banque veut ton bonheur". Sur la question des retraites américianes vous n'avez pas répondu pourtant il s'agit du type de retraite que vous préconisez ou je n'ai pas saisi. Surement que l'on sera obligé de travailler peut être 65 ou 67 ans pour rétablir l'équilibre mais c'est toujours mieux qu'être obligé de retravailler à cet age là.
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| Le 03/05/2013 à 17h12 (70.36.*.***) |
lafouine -
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Je suis enièrement d'accord avec vous pour limiter les aides sous conditions plus drastiques. Mais le problème ne vient pas que des petits profiteurs les gros profiteurs on en parle moins. C'est tellement plus facile.
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