Lionel : Ouais...bonne explication. Juste une précision assez marante, mais importante pour approcher l'essence même du Blues cru et rustique... À l'origine, les "douzes mesures" n'existaient pas ! On peut en avoir un bon apperçu en écoutant les vieux, vieux, très vieux enregistrements de John Lee Hooker ou Son House...par exemple...les gars s'accompagnent seuls à la guitare, en tapant du pied...improvisation totale (John Lee Hooker, par exemple ne lisait pas, n'écrivait pas, en représentant typique du sous-prolétariat sur-exploité Afro-Américain...il improvisait TOTALEMENT les premiers jets de ses chansons en parlant de femmes lascives, de grèves de dockers, et d'alcools assez torrides...le tout sous l'oeil de Dieu...sur le chemin de la destinée et sous l'emprise de notre condition humaine...)...il y avait plus ou moins deux ou trois accords...I IV V ...comme tu dis... très souvent I et IV je trouve...et les changements dans les temps se faisaient selon l'humeur du moment et l'inspiration...certains des premiers enrgistrements électriques de Hooker, avec Orchestre, genre guitare, basse et batterie ont ce charme particulier que les musiciens qui l'accompagnent sont en "pilotage automatique"...ils suivent Hooker au doigt et à l'oreille...et sont souvent à côté...mais alors CARRÉMENT "À CÔTÉ"...car le monsieur n'était pas du tout habitué aux changement typiques du Blues en 12 mesures ! Il représentait encore ce type de mélopée directement issue des griots Africains de la côte Ouest Africaine, là même où les esclaves étaient embarqués à destination du nouveau monde. Le chaloupé de ce Blues "primitif" est vraiment particulier...on en retrouve encore de beaux restes sur le fameux "Texas Shuffle", rhythme qu'affectionnait particulièrement Stevie Ray Vaughan ( cet autre Grand Macho de la guitare, Sean... )

Dans une interview de Santana, il y a une dizaine d'année, dans la presse Guitaristique Américaine, j'ai lu l'emmerveillement ressenti, qu'il confiait au journaliste, à propos de son expérience avec Hooker et des difficultés mentales qu'il avait éprouvé à se caler sur Hooker. Mais, en même temps l'expérience avait été unique, selon ses dires.

Ce n'est qu'avec le temps, et l'arrivée du "Rhythm and Blues" dans l'après seconde guerre mondiale, que le Blues lui-même s'est "structuré" autour de ces fameuses douzes mesures que nous connaissons tous.

Je vous conseille à tous, le superbe album qu'a sorti Ali Farka Touré avec Ry Cooder "Talking timbuktu". Ali chante dans la tradition typique Malienne, dans sa langue d'origine, avec des temps bizarres...et Ry y va juste de sa Slide du Bayou...et ben le résultat est SUPERBE. Du Blues Africain...et la boucle est bouclée. Ry Cooder a dit qu'il avait souhaité ramener cette musique vers son lieu d'Origine...bien au delà finalement du simple Delta du Mississippi...et en même temps musique Universelle....

A lionel... aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah okeyyyyyyyyy t'as des potes qui sont les fils de jim gourley (rien que ça!) et qui ont eux mêmes des potes batteur au nom de kenny clark (gasp!!! kenny clark? t'es sur? wouaouh!)...Ben ça va tu as de bons potes lol!!!

"Anodine", t'es sûr ?! Y'a des chapitres entiers de bouquins qui ont été écrits sur cette question ! Ce sont 2 genres de la même famille, il n'est pas évident d'en faire des étrangers n'ayant rien en commun comme tu le suggères ! Le Jazz est issu du Blues, mais il a aussi d'autres racines secondaires (musiques européennes) ; par ailleurs, à partir des années 50, le Blues se voit influencer, regénérer par les harmonies "bluesy" développées par le Jazz ; et puis cet inceste blues/jazz se poursuit en donnant naissance au Rock'n'Roll et aux styles ultérieurs. bref, j'insiste, c'est la même famille.

Maintenant, il y a des aspects distinctifs, c'est sûr, qui sur le plan pratique peuvent en effet te donner des moyens de distinguer un genre de l'autre. C'est sur le plan harmonique (les accords utilisés, leurs enchaînements) que c'est le plus flagrant. Le Blues travaille essentiellement sur les accords I, IV, V (en Do : Do, Fa et Sol) et leur confère tous la même forme "7e de dominante", c'est-à-dire qu'ils possèdent tous une 7e mineure (Do7, Fa7, Sol7).

Le Jazz a beaucoup plus exploité l'harmonie classique européenne, il peut utiliser dans un morceau potentiellement tous les accords de la gamme heptatonique (à 7 notes), I, II, III, IV, V, VI, VII de façon harmoniquement juste (par exemple dans la gamme majeure, IIm7 est toujours mineur, I et IV sont toujours "majeur 7e").

Donc, un premier moyen de distinguer un morceau de blues d'un morceau de jazz, c'est de distinguer la qualité de l'accord tonique. Tu écoutes le morceau, normalement, tu dois pouvoir en déduire à l'oreille la tonalité -- ou alors, si tu as une partition, tu regardes l'armure -- et tu vois/écoutes si l'accord de tonique, Do par exemple, est un accord de "7e de dominante" (Do 7) ou un accord de "7e majeure" (Do D ou Do Maj7). Dans le premier cas, il y a de fortes chances que ce soit un blues, dans le deuxième il y a de très fortes chances que ce soit du jazz ou de la chanson inspirée du jazz ("standards").

Je ne vais pas en faire toute une page, ce serait indigeste, mais il y a d'autres moyens de faire la distinction. Par exemple, un deuxième moyen, c'est de considérer la structure et longueur de la grille répétitive du morceau. Dans la très grande majorité des cas, une grille de blues fait 12 mesures de long, tandis qu'une grille de jazz ou de standard fait 32 mesures. Question structure, la forme privilégiée du jazz et du standard est dite "AABA", c'est-à-dire qu'on retrouve 3 fois avec de très minimes différences le même bloc de 8 mesures, coupé par un "pont" différent de 8 mesures. Du côté du blues, c'est une structure bien codifiée aussi que je ne rappellerai pas ici vu le nombre de spécialistes et parce que je commence à m'essouffler !

Le mec a une liaison rapide à Internet depuis quelques semaines à peine et pam, il déboule, contribue sans aucun problème et monte un morceau dans le juke-box comme un pro, chapeau ! A noter que le pater, Jimmy Gourley, est un des noms du be-bop fin 40, 50, qu'il a émigré en France avec son pote batteur Kenny Clarke, qu'ils ont joué ici des années ensemble et que le bonhomme a aujourd'hui 80 balais. Comme quoi, ça conserve ! A part ça, quand Sean parle de 1er et 2e solos sur ce morceau, http://lejuke.free.fr/MoonlightSavingMix2.mp3">Moonlight Saving Time, en fait, ils se partagent une grille, Jimmy fait AA et Sean prend sur le pont et fait BA (tellement il y a parenté dans le son du père et du fils, je n'avais pas noté la transition, c'est Sean qui me l'a dit au téléphone). Dernière précision, c'est Simon Teboul, fidèle et jovial compagnon de Sean depuis 15 ans, qui tient la contrebasse.

j'aurai aimé etre la une autre fois peut etre ...

"tu n'as pas tellement raconté comment ça s'était passé, il me semble"

Oui, ben par pudeur et parce que c'était vraiment un moment tres sympa qui merite pas d'etre commenté sur ce forum mais plus en privé je pense... enfin si tu veux savoir, j'ai joué un peu comme au truc avec toi... on m'a montré les melodies la veille du truc et j'ai du improviser dessus parce que je connaissais pas une chanson, et le monsieur savait un peu comment je marchais, c'est aussi pour ça qu'il m'a proposé, parce qu'il savait que j'allais piger assez vite et quand je joue avec lui dans son magasin, ça s'est toujours passé comme ça : je jouais le debut d'un theme, lui faisait la suite d'accord et apres on s'amusait un peu dessus, pour 2 secondes. Et pis c'était pas des trucs compliqués non plus et a vrai dire l'autre gratteux ne savait pas jouer de solos a par ceux d'Hendrix (qu'il maitrise superbement d'ailleurs), alors ness m'a proposé un peu à l'arrache... et c'était effectivement a l'arrache... je me suis planté un coup dans un solo, mais j'ai bien aimé ce coté ou je pouvais me suprendre (et ça m'est parfois arrivé, Ness aussi alors la j'étais ravi ) malgré les risques que ça comporte, j'accepte ça facilement, je faisais juste de l'accompagnement finalement a part quelques solos pour egayer le tout, c'était pas la tuerie du siecle, mais les gens ont aimés alors l'essentiel est bien la... c'est pas encore un vrai truc mais c'est un debut et c'etait pas degueulasse...

Voila la setlist (si j'oublie rien) : Mean Mr.Mustard
With a little help from my friends
Cold cold heart (Norah Jones)
Time after Time (Cyndi Lauper que Ness a ré-arrangé a la façon de Miles...joli resultat)
She's only Happy in the sun (ben harper)
Sexual Healing
Strawberry Fields Forever
Castles Mades of Sand
Hey Joe (ness souhaitait presenter un jeune homme, celui dont je parle au dessus, qui joue bien Hendrix alors ils se sont fait plaisir )
Little Wing (pareil)