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| Le 20/02/2004 à 23h10 (80.170.**.**) |
jc -
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... a oui nebo, a propos des gratteux "qui partent" (     ) ben moi, un de mes preferés et injustement mal connu, c'est Alvin Lee, Ten Years After, ça pete tout!! Ligne de basse qui atteigne des sommets, batterie parfois un peu jazzy propice aux envolées (à l'unisson de la basse), jeu de guitare totalement fou, ça part dans tout les sens, et ça prend au rock (Going Home), au blues (la reprise de Good Morning Little School Girl) et bien sur au jazz (I Can't Keep From Cryin' Sometines)... genial! Alvin Lee est merveilleux... je suis assez malheureux, car ma platine de cd est en piteux etat et ne veut pas lire tout mes disques... ce "Recorded Live" de TYA en fait partie... tout comme mon "Axis" d'Hendrix! C'est tres moche...
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| Le 20/02/2004 à 22h49 (193.253.**.**) |
Nebo @ La Forumade... -
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J'ai pensé que ce serait intéressant de vous proposer deux versions différentes d'un même morceau de Venice. Le morceau s'appelle "Le Vin de Mes Pères"...nous l'avons composé fin 1992, début 1993, juste avant une tournée (mémorable pour nous) de 6 dates en République Tchèque ! Nous étions à l'époque avec un Bassiste qui s'appellait Jean-Marc Joffroy, dit "Jeff". C'était la première mouture du groupe. On avait pas 30 balais...on avait encore des relents juvéniles... ... C'est donc cette version électrique que je vous propose d'écouter en premier...
http://lejuke.free.fr/Venice-VinDeMesPeresElec.mp3">Le Vin de mes Pères (Version électrique).mp3 Le morceau est vite devenu un morceau de bravoure de notre répertoire... ...c'est des patterns à 6 temps...ça nous changeait un peu du4/4 basique dans le Rock...et j'aimais attaquer le solo avec le plus de hargne possible...je jouissais !!!   ...Le batteur n'était pas en reste...le chanteur pleurait presque son chant les soirs d'inspiration...et le bassiste avait de quoi tisser (écoutez moi cette ligne de basse ! )... Tout de suite après notre retour de République Tchèque, nous avons remporté le tremplin du "Printemps de Bourges" pour y partir afin de "représenter" la Picardie. Et encore tout de suite après...Nous ûmes l'opportunité de jouer en première partie de Jean Louis Aubert, au Théatre d'Abbeville, devant 1000 personnes ! MAIS SEULEMENT LE CHANTEUR ET MOI le gratteux, En ACOUSTIQUE ! En l'espace d'un après-midi, le chanteur et moi avons adapté un Set de 20 minutes de quelques uns de nos morceaux...NOUS N'AVIONS JAMAIS JOUÉ EN ACOUSTIQUE AVANT...SI CE N'EST EN RÉPÈTE AU MOMENT DE LA PAUSE THÉ ET "FUNNY CIGARETTES"... ...mais l'occasion était trop bonne pour la laisser passer ! Le premier morceau qui m'est venu à l'esprit pour une réadaptation a été "Le Vin de mes Pères"...L'accueil du public à l'égard de ce morceau en version acoustique a été tel (!!!!!) que nous l'avons aussitôt retravaillé avec tout le groupe dans une version acoustique qui devint à son tour un morceau de bravoure dans notre set par la suite ! Au gré de notre humeur nous interprétions, selon les concerts, soit la version électrique, soit la version acoustique ! Jean-Louis Aubert nous ayant recontacté après Abbeville pour 4 dates supplémentaires (Sens, Laval, Le Plan de Ris-Orangis...en Acoustique...et Troyes, en électrique devant 6000 personnes )...nous avons dû mettre les bouchées doubles pour rendre nos compos potables sans le mur de Marshall et la tendance Power Trio + Chanteur que nous pratiquions tête baissée jusque là !  ...Ce fut une expérience très enrichissante puisque par la suite nous arrangions presque systématiquement toutes nos chansons en électrique comme en acoustique ! Ce Travail énorme pour les feuilles à choux et les doigts (...je vous dis pas 1h30 de répertoire à l'acoustique 12 cordes...aïe aïe aïe mon fils bobo les doigts...  ... ) nous a fait du bien à tous !
http://lejuke.free.fr/Venice-LeVinDeMesPèresAcou.mp3">Le Vin de mes Pères (Version acoustique).mp3 Encore une fois, désolé pour la compression du son qui amoindri pas mal le son d'ensemble...mais vous pouvez vous faire une idée tout de même ! Ces deux versions ont été enregistrées courant 1999 dans la même formation que "Acqua Alta"... La version électrique aurait dû finir sur notre album, mais on ne l'a pas mixé par manque de temps en studio...il a fallu faire des choix difficiles...
 ...et la version acoustique, nous l'avons enregistré juste avant que Mourad Baali, notre bassiste alors, ne nous quitte ! Bonne écoute ! 
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| Le 20/02/2004 à 20h55 (193.253.**.**) |
Nebo @ Nono et Lionel... -
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Merci pour vos commentaires sur mes morceaux, les gars ! Serviteur... 
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| Le 20/02/2004 à 14h44 (81.64.***.***) |
Sean G. @Lio -
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Yo y'all! Après avoir écouté nos magnifiques enregistrements GrôFoooonk, Ricard et moi nous disions: "Kookoo Lee-O"! Aleeeeeeeeeeeeeeeeez... Love and funny cigarettes.
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| Le 20/02/2004 à 14h10 (213.46.***.***) |
Lionel @ Nebo et al. -
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Belle défense passionnée de Stevie Ray, Nebo, clap, clap.  En plus, tu fournis des détails intéressants et pertinents dans ton commentaire, qui m'ont fait remonter un truc en mémoire. Bon, en la matière, il y a une affaire de goût et de catégorie. Je suis pas mal d'accord avec JC dans ses commentaires, SRV n'appartient pas à la même catégorie que les pointures qu'il a citées et du point de vue du goût, je trouve ça fort bien fait, mais comme dit paraît-il Chirac, "Ça m'en touche une sans faire bouger l'autre" !
En fait, tu m'as rappelé que dans la série des suivistes talentueux d'Hendrix, c'est Robin Trower qui a nettement plus accroché mon goût à moi. Ou c'est peut-être parce que je trouvais que tout en étant clairement inspiré à la source Jimi, Robin avait un quelque chose à lui (des compos pas mal, notamment) et que son chanteur-bassiste assurait plus à la voix qu'aussi bien JH que SRV. J'avais 2 ou 3 albums de Trower, ça me plaisait nettement, no questions about it.
Bien jeté, les morceaux de Venice, merci. Gena a préféré la reprise de Police, moi, comme Nono, le morceau planant "Acqua Alta" (merci pour les liens directs). C'est très bien fait, ça sonne très bien et toi tu décolles vraiment bien. La petite réserve que j'ai eue à l'écoute, c'est que ton solo ne débute qu'à 3'00 et que, tout en goûtant la montée progressive du morceau, j'avais envie qu'il y ait quelque chose qui parte (chant, solo, etc.) avant ça. Mais bon, c'est bien chouette et ça fait plaisir à écouter, c'est sûr ! 
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| Le 19/02/2004 à 23h54 (213.102.***.***) |
jc @ Nebojsa, l'ami "parti" -
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Exellent Nebo, je SAVAIS que TU allais dire ça! J'avais deja dit un truc similaire y'a quelques mois, j'avais dit je crois que vaughan etait "chiant" (    ) m'enfin... bon, sur ce point je t'accorde que j'ai été vache, parce que j'aime bien Stevie Ray aussi : il est vrai qu'il "part" effectivement, bon j'ai tappé vite, mais je crois surtout que j'avais un truc et quelques artistes en tete qui m'ont un peu...eblouis on va dire ... Pour ça ok nebo, pas de souci vieux, tes nuts sont bien la ou elles sont ... Mais par contre je reste sur ma position vis-a-vis du Texas Shuffle, et sur le fait qu'il manque de folie, je veux pas dire qu'il est lassant comme je l'aurais dit y'a quelques temps, mais seulement qu'il est legerement previsible, voila tout... tu vois, rien a voir avec un Jeff Beck ou un Franck Zappa ou un John McLaughlin (bon ok, ils jouent pas dans la meme cour mais quand meme)...j'aime etre surpris, et j'ai adoré les vieux trucs de John Lee Hooker ou il cherche vraiment (je citais Walkin on the boogie plus bas, mais c'est exactement ça, c'est un archetype!), tout comme les nouveaux trucs Jazzy/funky de Prince, le Rainbow Bridge/Band Of Gypsys d'Hendrix, les Tutu et companie de Miles, le One Size Fits All de Zappa, Caravanserai, Welcome, Lotus (entre autres) de Santana, les trucs de Satie, de Varese, de Coltrane, de Weather Report, de Sly Stone, de Pat Metheny etc etc etc ... tu vois, on sent qu'ils creusent, qu'ils veulent que ça aille plus loin et qu'ils se nourrissent de pleins de choses... je deteste les choses qui finissent par se figer, il faut se nourrir de la spontanéité des echanges, c'est le procedé d'elaboration des langages depuis la nuit des temps et c'est CA le truc, c'est vraiment beau une fois qu'on arrive a piger ça en ecoutant directement la musique : ça commence a m'arriver tout doucement, je commence a piger quelque chose je crois...il faut renoncer a toute protection, à tout blindage... mais je ressens un peu l'inverse quand j'entends le Texas Shuffle et le jeu de Stevie Ray, si il est magnifique, j'aime vraiment bien je tiens à le redire, manque de folie a mon gout... enfin c'est tres facile de dire ça, on me suit ou pas, de toute maniere Mr.Vaughan reste un super teacher pour le blues, moi je lui prefere directement BB King, Hooker, Albert King, Buddy Guy et Lowell Fulson mais bon qu'il en soit ainsi... Par contre, pour ré-engager une polemique vieille comme le monde et qui sent le renfermé à pleines narrines, je n'ai pas trop aimé sont Little Wing : techniquement, c'est tres beau, je me souviens avoir été ebahi quand on arrive vers 2min45 ou 3min45 ou il fait a solo a vive allure et il reprend tout doux apres... mais au final, ça n'a pas la poesie d'Hendrix, et dans Little Wing, y'a que ça qui compte je pense...
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| Le 19/02/2004 à 22h36 (80.14.***.**) |
Nebo -
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En fait c'est plus simple comme ça ! Pas vrai Lionel ?
http://lejuke.free.fr/Venice-TeaInSahara.mp3">Téléchargez Venice: Tea in Sahara (Police)
http://lejuke.free.fr/Venice-AcquaAlta.mp3">Téléchargez Venice: Acqua Alta Franck Shaack à la batterie...Eric James au chant...et Mourad Baali à la basse... Nebo aux guitares ! Avec notre nouveau bassiste, Fred Laforêt, nous sommes en train de finaliser la Musique de notre prochain projet en ce moment même ! Y'aura plus que le Chant à mettre dessus...quand notre Chanteur daignera bien faire un saut de New York jusqu'à Paris !
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| Le 19/02/2004 à 22h06 (172.178.***.**) |
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Salut,
URGENT : suite à une annulation, je vends 1 place pour Carla Bruni au Theatre des Bouffes du Nord demain vendredi 20. Est ce que cela peut intéresser qq'un ? Voici mon n° : 06 61 20 48 81. Appelez ce soir jusqu'à minuit ou demain avant 13h. Sérieux seulement !!!
A+
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| Le 19/02/2004 à 21h09 (80.14.***.**) |
Nebo à Jc... -
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...dis voir garçon... ...tu crois pas que t'es un peu à l'Ouest du pécos et du Rio Grande quand tu oses affirmer que Stevie Ray Vaugnan "Ne part jamais !!!!"...Je l'écoute depuis 1986, grosso modo...et il part à presque chaque fois tellement... tellement Loin...que je le cherche encore ! Je lui cours toujours après, l'enfoiré, et il m'entraine à sa suite l'animal ! Sans condescendance aucune de ma part... ...Stevie Ray si il part pas, comme tu dis, je me les coupe et te les offre sur un plateau... ...mais je crois qu'elles resteront longtemps accrochées au bon endroit mes deux Balls... ... Mate voir dans quel état il met sa Strato Principale sur la Video "Live at el Mocambo" dans sa Foudroyante version de "Third Stone from the Sun" de Hendrix...et le solo en cd du morceau "The sky is crying"...juste deux putains notes et demi tirées à la Albert King à l'infini droit vers les astres...et ses deux wha-wha en chaine (Gasp !!!!) sur "Say What" ...non mais ami...tu dis des conneries là ... si justement Stevie est sorti du Lot et a été un peu à l'origine du renouveau du Blues au States c'est bien parce qu'il "PARTAIT" loin très loin et...nous emmennait avec lui ! Et sans aucune homophobie de ma part, laisse moi te dire que Stevie ne jouait pas comme un pédé ! ...  ... Le jour où je pourrai faire des tirés de cordes aussi denses que les siens, avec un vibrato naturel aussi émotionnel avec un jeu de cordes digne des jazzeux (13/56...m'sieur) et sans aucune esbrouffe à la Yngwie Malmsteen j'aurai passé un cap ! Avec un jeu de cordes en 11/52 au bout de deux chansons j'ai mes doigts qui pleurent "MÔMAN"...  ...J'en suis pour l'instant au 10/46 voir au 10/52...mais pas plus loin ! Non seulement sa musique me fait bander (Hein Sean ? )...mais elle me soigne ! Un peu comme la musique de Rory Gallagher ! C'est un doux remède aussi !
Sean a raison, les copieurs de Jimi Hendrix on les connait (Robin Trower, Uli Jon Roth, Frank Marino, etc...)...ils ont fait des choses plus ou moins heureuses dans leur carrières...le Stevie n'était qu'inspiré par le Voodoo child...avec beaucoup de bonheur ! Stevie Ray Vaughan ça part pas ! Putain, mec ! Qu'est-ce qu'y faut pas entendre ! En ce moment même j'écoute sa version Live de "Pride and Joy" sur l'album "Live at Montreux"...c'est vrai : il part pas ! C'EST LUI ET TOUT LE GROUPE DOUBLE TROUBLE QUI PARTENT EN OSMOSE ET À L'UNISSON ! UNE TUERIE TOTALE !!!!! Sacré JC...
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| Le 19/02/2004 à 20h26 (80.12.**.**) |
Yan (D) -
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je voudrais savoir ce que veut dire "sol resolution re, et la resolution ré? merco d'avance!
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| Le 19/02/2004 à 19h45 (213.102.***.***) |
jc @lionel, nebo, sean, 'touche etc... -
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Messieurs salut Je crois vraiment qu'il est extremement difficile de theoriser le rythme du blues, car les musiciens classiques auraient tendance à decomposer cela en 16e de temps, c'est comme ça qu'on tente, d'apres mon ami Jules qui est à l'ecole de musique de Nancy (je sais pas le nom....passons), d'apprendre des plans blues aux eleves (et j'insiste bien sur la notion de "plan"  )... effectivement, ils tentent de decomposer cela en 16e de temps, travail forcement fastidieux et, de surcroit, impossible. Cela se revele d'ailleurs faux : les croches ne seraient pas exactement des croches si je me souviens bien de ce qu'il a dit  Mais bon cette tendance à theoriser les rythmes musicaux ne tient pas toujours debout, la pompe manouche, c'est pareil... je sais pas si tu te souviens de mon message, lionel, ou je disais que j'avais joué avec Jules (justement) dans un magazin et qu'il m'a dit que ma pompe n'était pas "manouche" a proprement parler... et bien voila... le swing ne vient pas de la theorie et le blues non plus... Prenez le simple exemple de Louis, qui racontait dans le reportage à essaouira apparu sur RFM TV, qu'il pigeait pas cash le rythme des marocains ... pour en tirer la conclusion que le rythme voulu est soit "cheval" soit "chameau" (tu peux en parler si tu lis louis d'ailleurs ) ... tu le sens ou tu le sens pas, point barre... Bon apres Lionel tu as parfaitement raison, il est bien sur evident et essentiel de respecter un rythme bien precis pour jouer en groupe... mais n'oublions pas certaines musiques, certains artistes qui s'amusent a casser le rythme, ou la melodie en permanence, pour des raisons entre autres de renouvellement continuel et pour un effet boulversant... "L'achevement d'une forme? Connais po moi!" diraient-ils . C'est tout une maniere de voir les choses, et voila ce qui permet de "partir"... stevie ray vaughan ne part jamais!
Il joue tres bien ok, il a une attaque du diable, mais il ne part pas, il manque de folie, sa musique manque de spontaneité je trouve, ce maudit texas shuffle dont tu parles nebo est castrateur je trouve, le beat est la clé... je deteste ça, je trouve ça figé à un point... en fait, Vaughan ne me surprend que rarement, c'est un super gratteux, y'a de la peche, il chante super, sur scene c'est pas de chiquet non plus, il a fait des super trucs (Lenny, ou on sent nettement l'influence de Little Wing d'ailleurs , Couldn't Stand the weather etc)... mais ça ne s'envole jamais, la vulnerabilité ne m'ennuie pas, peu de musiciens admettent qu'ils le sont et preferent etre rodés, carrés, avant de monter en scene... dommage je trouve... Attention, je ne dis pas qu'un concert doit etre un joyeux bordel ou ça part dans tout les sens, non! Il s'agit juste d'ecoute, et aussi d'oublier un peu son ego car un orchestre est un orchestre avant tout ... l'ecoute ammene cette folie, cette sensation enivrante quand elle est là, ou l'orchestre devient une entitée a par entiere, et non pas fragmenté par les musiciens, si exellents soient! Pour moi, le Band Of Gypsys avait cette force puisqu'on evoque Hendrix... Bon j'ai un peu detourné le sujet, desolé, mais ça me parait essentiel et ça justifie mon point de vu (non arreté) sur Stevie Ray, qui reste un grand Maitre Tient, marrant que tu evoques le blues africain, j'y avait deja fait allusion, mais personne n'a suivi, ce qui m'a etonné mais bon ... Talking Timbuktu reste LE grand classique, en tout cas le best seller du genre! C'est vraiment magnifique, mais je ne sais comment decrire! J'avais lu ça quelque part, et tu le souligne Nebo, mais à l'ecoute, il est vrai que le jeu de John Lee Hooker est proche des bluesmen aficains (Walkin' on the bougie )! Ecoutons Boubacar Traoré pendant qu'on y est, c'est flagrant aussi (je mettrai ça sur le juke )
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| Le 19/02/2004 à 12h00 (213.46.***.***) |
Lionel @ Nebo, Sean, et al. -
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Merci pour leurs clins d'oeil à jm et sebdeneb, glad to be of service, guys !
Nebo, bien vu, ton commentaire sur l'absence de régularité rythmique du blues pendant des années et sur l'inspiration "griot" des débuts. J'ai là un disque qu'une amie, Judith, m'a offert pour Noël, une compilation de la série TV "The Blues" de Martin Scorsese (Aaaahhh, "The Last Waltz", que je dois avoir vu 5 fois !), et comme illustration des débuts, il y a notamment le "Cross Road Blues" de Robert Johnson, de 1936, et un "Devil Got My Woman", de Skip James, de 1931.
Dans ces deux cas d'artiste seul à la guitare et au chant, il n'y a en effet pas de contrainte de régularité rythmique, c'est de l'"ad lib" (= latin ad libitum, "au bon plaisir" du musicien qui prend la liberté de faire ce qu'il veut au niveau rythmique ou mélodique). Pour aller dans le détail, Skip James respecte tout de même la mesure, il ne fait que des mesures à 4 temps, mais plutôt 13 ou 14 que 12 ; de son côté, Robert Johnson est plus ad lib, puisque les mesures ont parfois 4 temps, parfois 3 selon la scansion du chant, et la grille varie entre 14 et 15 mesures au long de la chanson.
Je note aussi que figure sur le disque pour la même époque un enregistrement de Bessie Smith de 1927, "Muddy Water", mais là en formation Jazz, ce qui, malgré la date antérieure à celle des deux autres, amène à respecter une structure rythmique pour que tout le monde puisse jouer ensemble (mais ton anecdote des accompagnateurs de Hooker est aussi savoureuse) : les mesures sont toutes strictement à 4 temps et la grille (compliquée, je n'ai pas tout relevé) se subdivise en blocs réguliers de 8 mesures.
A part ça, excellente, la définition en 2 phrases de la différence blues/jazz par Ol/LOL ! Et encore à part ça, Sean, c'est cool que ton prochain "3 Chapeaux" ait lieu un vendredi et pas un jeudi comme précédemment (soir de mon atelier Jazz). Ça pourrait être sympa de faire de ça une occasion de rencontre de tous ceux qui ont au moins un peu de goût pour le Jazz ici. Bon, on en reparle d'ici là, y'a un peu le temps, mais on pourrait se retrouver vendredi 26 mars aux Trois Chapeaux.
PS : Seansky, même si c'est moi qui ai signé un jour "Lee-O" dans un message à toi adressé, tu peux m'appeler "Lio" ou "Lionel" de temps en temps, sinon je vais finir par regretter d'avoir imaginé cette graphie pied-de-nez !
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| Le 19/02/2004 à 10h09 (80.200.***.***) |
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Quelqu'un connait-il le systeme mecanique de tension d'une corde de guitare (1 ton) a adapter sur le manche, et ou peut-on se le procurer,liens eventuels,
a+
Tucson
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...je ne crois pas que Robin Trower ait repris "Little Wing" .... 
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