Gnac of the day
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Le 14/11/2008 à 16h22 (82.124.***.**)
nyto -
les idees cher camarade, les idees sont dangereuses, mais peux tu le comprendre?
Ben oui, j'peux le comprendre puisque c'est grace à mon(nos) vote(s) qu'ils restent à l'etat d'idées...et qu'ils ont zero élus à l'assemblée...mais aller voter, cher camarade, c'est encore un peu trop compliqué pour toi
Mais ya du mieux, Les Afghans, Springsteen et la Foodbank, le FN etc...a te chercher un combat, une cause, le crié au monde entier par l'intermediaire de ce forum c'est le debut pour le chemin des urnes...c'est bien Rocco
Bon, allez...t'en remets une p'tite louche derriere, histoire de dire que c'est toi le heros pis moi, j'm'arrete là...

Le 14/11/2008 à 14h35 (88.166.**.**)
rocco -
les idees cher camarade, les idees sont dangereuses, mais peux tu le comprendre?

Tu maitrises bcp mieux la technique et je dois dire que j'apprends des trucs, j'arrive meme a dissocier (quelle ouverture d'esprit) le "tech" de celui qui donne des leçons sur le Bleu... .

Quant à Cantat, je sais aussi faire la part des choses, j'adore Noirdez, leur musique, leur texte de "bobos" (mdr) et par contre je considere que ce qui est arrive a Vilnius releve du drame humain comme il en existe malheureusement bcp. Bizarre, quand il s'agit de couples non people, ça touche bcp moins...

La blague sur Steve Savidan, tres drole!! continue...

Le 14/11/2008 à 14h09 (82.124.***.**)
nyto -
Heu...Rose et Rocco, rappelez-moi rapidos, sur ces 10 dernières années combien de lois le FN a voté et qui pourraient nuire à l'avenir de nos enfants???
Avec ZERO élu à l'assemblée nationale, ça va être vachement dur pour eux de voter quoi que ce soit
Rappelez-moi rapidos tout court combien de gosses vous avez et dont l'avenir vous préoccupe tant???
Pour ce qui est de Noirdez et Cantat, puisque vous êtes de grands humaniste, tolérant avec de grandes idées, maintenant qu'il a payé sa dette, n'a-t-il pas le droit de s'exprimer comme n'importe lequel des citoyens français???
Ceci dit, j'suis vachement content pour Steve Savidan, selectionné pour la premiere fois en equipe de France...
L'histoire et la personnalité de ce mec est vachement instructive et interessante...il aurait eu sans probleme sa place dans un groupe de rock, tellement il l'est...ROCK!!!

Le 14/11/2008 à 08h33 (88.166.**.**)
rocco @ rose -
entierement d'accord avec toi, mais sur le Bleu des fachos nostagiques essaient de banaliser l'extreme droite et de la faire passer comme "honorable". C'est ce qui est le plus dangereux pour l'avenir de nos enfants.

Certains essaient aussi de detourner le sens des chansons des Who (Won't get fooled again) ou de Steve van Zandt (A Patriot) à leur profit (voir posts precedents). Il suffit de se balader sur le site perso de certains pour s'apercevoir que ça tourne pas tres rond dans leur caboche...

Mystique je veux bien, mais à un moment il faut grandir, non ?

Le 13/11/2008 à 23h52 (90.61.***.**)
Nebo -
http://incarnation.blogspirit.com/archive/2008/11/13/maurice-g-dantec-et-obama.html">De quoi énerver les Bobamanes...

Le 13/11/2008 à 23h49 (81.66.***.***)
Rose, déprimée... -
...entre la mort de Mitch Mitchell , le cirque au P.S, et Noirdez qui revient avec un ton de donneurs de leçons bien mal choisi...
Et puis il se dit ici qu'il existe "une extrême droite fréquentable" ( je cite l'auteur de mémoire ) , je ne sais pas ce que veut dire "fréquentable" dans ce cas , perso ça m'a toujours intéressé de discuter avec des gens d'extrême droite , mais dire qu'un parti est fréquentable, en "langue politique" c'est autre chose évidemment et là je ne suis pas d'accord pour dire que ce serait juste un peu plus autoritaire , que " ça filerait droit" , l'extrême droite , malgré ses différences internes, c'est tout un programme que j'espère nos parents et grands parents ont définitivement relégué au rang de l'histoire.

Le 13/11/2008 à 20h52 (195.93.***.**)
nono -
http://www.youtube.com/v/pmT-dnFPBY4&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=fr&fs=1">http://www.youtube.com/v/pmT-dnFPBY4&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=fr&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344">

Le 13/11/2008 à 18h43 (82.121.***.***)
Yamero - @ Facebook-Nyto
...en même temps, j'ai fait mon Lycée à Berthelot à Pantin, on a à peu près le même âge, on doit bien avoir deux trois connaissances en commun....on va sur le rose? non j'déconne!

Le 13/11/2008 à 18h36 (82.124.***.**)
nyto - @ Yam
Mais ça remonte à la maternelle, primaire, college, lycée et après, plus rien donc de 1986, nos 18 piges, à aujourd'hui.
J'l'ai pas revu depuis mais comme lui autant que moi, on a des trombine et personnalités qui ne s'oublient pas, on se reconnaitra au premier coup d'oeil
Aubervilliers est un p'tit village de 70000 habitants ou tout le monde se connaissait

Le 13/11/2008 à 18h33 (82.121.***.***)
Yamero - @ Nyto
...ah non pas du tout...je sais je suis con, mais j'ai pas pu m'en empêcher...

Le 13/11/2008 à 18h32 (82.124.***.**)
nyto - @ Yam
Yes Et il a toujours cette même bonne trombine... Tu le connais??

Le 13/11/2008 à 18h27 (82.121.***.***)
Yamero - @ Nyto
...c'est pas vrai, j'en reviens pas...tu connais Karim Hamza??

Le 13/11/2008 à 18h21 (82.124.***.**)
nyto - @ SpeakerBox...rapidos
Est-ce que c'est une position qui te semble partagée par beaucoup, autour de toi , autour de "nous"?
Bien sur que oui!!! En 1976, j'avais 8 ans et ma mère se faisait encore traiter de sale Ritale, venu bouffer le pain des Français
pour la simple et unique raison qu'elle avait réussit à avoir un apparte dans une partie de la cité réservé aux Français aisés et pour eux, c'était le début de l'invasion
Les gueux devaient rester avec les Gueux...et là, je te parle juste de l'attitude des citoyens...alors imagine celle des politiques de l'époque...
Pour mon meilleur ami, habitant l'escalier d'à coté, c'etait du "sale bougnoule, sale Arabe"...30 ans, c'est rien dans l'histoire d'un pays...pour moi, c'etait hier...
Pour ma génération, la repentance, on s'en foutait grave car on avait reçu une éducation d'intégration de la part de nos parents qui passait par le respect...
Les Arabes, les Ritals, les Hongrois, les Espagnoles, les Blacks, les Portuguais etc...de cette époque, plus des 3/4 se sont integrés, assimilés car c'était un truc naturel, on se demandait pas si il fallait être Français pour être Français
Le juge du tribunal d'instance m'a donné la nationalité française, pas parceque j'avais rameuté ciel et terre, mais parceque pendant mon entretien avec lui, je l'avais convaincu et lui avais démontré que je serais un "bon français"
J'ai vu dernièrement qu'un pote de bahut etait devenu élu UMP à La Courneuve...son nom??? Karim Hamza...le début de kekchose???Et lui c'etait vraiment un mec bien, j'espère que la politique l'aura preservé...J'ai lu certains de ses ecrits, il est lucide et dans le vrai...mais est-ce suffisant???
A+ pour la suite...

Le 13/11/2008 à 13h33 (81.250.***.*)
SpeakerBox @Nyto -
..et est-ce que c'est une "voix" que tu avais déja entendue?

Est-ce que c'est une position qui te semble partagée par beaucoup, autour de toi , autour de "nous"?

je demande ça parce que j'en arrive à prendre les positions de cette louloute commme extraterrestres,un peu ...

Comme tu l'écris ,Nyto, elle me semble carrément clairement en phase avec le 'réel' , mais elle me semble encore bien seule,à vouloir se coltiner cette réalité-là ...

Une femme bien plus courageuse que nombres d'entre nous...

Le 13/11/2008 à 12h36 (88.166.**.**)
rocco @ afghans de Calais -
« LES RENVOYER dans leur pays, c'est les condamner à un avenir incertain, c'est prendre le risque de les laisser aux mains des fondamentalistes qui détournent le désespoir de cette jeunesse à des fins religieuses extrémistes. »

http://www.leparisien.fr/abo-faits-divers/le-prix-goncourt-s-oppose-au-charter-d-afghans-13-11-2008-308444.php">voir article du Parisien

Le 13/11/2008 à 11h38 (90.2.***.**)
Ed @ Sam -
Merci Sam de m'éclairer dans ces couloirs biens sombres.

Le 13/11/2008 à 10h13 (82.124.***.**)
nyto - @ SpeakerBox
Bon, j'viens d'écouter les 49'59" du débat...Je prends du recul et je reviens vers toi...
A chaud, Malika Sorel est quand même vachement plus dans la réalité que les deux autres intervenants...

.....................

Le 12/11/2008 à 20h23 (88.166.**.**)
rocco -
"Won't get fooled again " n'a jamais ete une chanson reactionnaire.

Plutot que de raconter n'importe quoi, voici un lien du blog de Pete Townshend qui commente "won't get fooled again". Cette chanson a servi toutes les causes contre son auteur.

http://web.archive.org/web/20061205225327/http://www.petetownshend.co.uk/diary/display.cfm?id=285&zone=diary

je cite Pete Townsend :"Le journal britannique "The Independant" a classé "won't get fooled again" comme la chanson au message politique qui avait ete le plus mal compris,dans ce cas le message est considere comme conservateur, un mot qui pouvait avoir differents sens aux US ou en Angleterre.

Bien entendu la chanson n'a pas de message politique se referant à un quelconque parti, ce n'est pas precisement une chanson qui critique la révolution puisqu'elle suggere qu'on va se battre dans la rue, mais que la Revolution, comme toutes les actions que l'on peut mener ont des resultats que l'on ne peut pas prevoir. N'attends rien et tu pourras tout gagner.

J'ai ecris cette chanson pour faire comprendre aux politiciens tout comme aux revolutionnaires que ce qui etait le plus important dans ma vie n'etait pas a vendre et ne pouvait pas etre recupere pour quelque cause que ce soit. Par contre cette chanson traitait de ce que je crois etre le pouvoir de la musique et de la solidarite et cette chanson n'avait rien a voir avec ce qu'un individu quel qu'il soit peut faire en utilisant le language du Rock et de la Pop pour exprimer des opinions privees.[...].Je suppose que les themes universels qu'on retrouve dans le Rock peuvent paraitre tres vagues mais ça fait une generation que le Rock dure et il me semble que c'est toujours le meilleur moyen d'expression pour des jeunes qui sont a la fois plein d'espoir et naifs pour exprimer leur soucis et leur mecontentement."

"Depuis 1971 l'année ou j'ai ecris cette chanson jusqu'en 1985, une transition s'est faite en moi, j'ai d'abord refusé d'etre recupéré par des activistes jusqu'à un refus d'etre jugé par des gens que je trouvais blasés, soumis à l'epoque de l'Angleterre de Thatcher.

Peter Gabriel et moi avons souvent parlé au téléphone au sujet du travail que nous faisions avec David Astor, Neville Vincent, Donald Woods et Lord Goodman afin de trouver l'argent pour aider Nelson Mandela à sortir de prison en Afrique du Sud. Nous nous sommes rapidement rendus compte que ce que nous faisions, c'etait d'acheter des armes pour l'ANC, une organisation que certaines personnes d'extreme-droite assimilaient à l'IRA. Nelson a finalement été relaché, tout s'est bien terminé mais au milieu des années 90, une des toutes dernieres bombes de l'IRA a explosé dans un theatre de Londres proche de celui où ma comédie musicale Tommy avait commencé et à ce moment la j'ai décidé que je ne pouvais pas aller plus loin."

Pour synthétiser, Pete Townshend dit qu'il accepte toutes les revolutions car un changement est nécessaire mais à chaque fois les gens sont deçus (don't expect to see what you expect to see. Expect nothing and you might gain everything")N'attends rien et tu pourras tout gagner", mais l'idee generale est qu'il faut continuer à se battre.

Le 12/11/2008 à 20h08 (86.210.*.***)
SpeakerBoxx @ux Bleuïstes -
( alors pardon de venir apporter une espèce de contribution sans rapport "direct" avec les joutes récentes du forum bleu, mais ...

..mais à l'instant sur France Culture s'est déroulée un -je trouve- trèèèèès interessant débat , sur le thème "La repentance favorise-t-elle l'intégration ?"

Sujet assez casse-gueule a priori ,sauf que ça a été l'occasion d'y entendre des arguments,des vues ,disons,euh, pas spécialement 'orthodoxes'!

...découverte nottament de http://puzzledelintegration.blogspirit.com/">Malika Sorel ,une femme dont la liberté d'esprit devrait parler à Nebo , et qui ne rentrerait certainement pas dans les cases dans lesquelles Rocco aime à mettre les individus...

Bref, tout ça pour dire que si ça vous tente d'y jeter une oreille , on peut réécouter l'émission http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/grain/?PHPSESSID=9bf4ce300f23ec4d6ffa197b6e16042e ">ICI ,

... et que je serais curieux de vous lire , des fois que cela vous inspire des reflexions ...

(j'espère que je ne vais pas passer pour un sous-Michèle , à vous soumettre des liens tels quels ,bruts de décoffrage ! )

Voila !

Bonne soirée les Gnacs

Le 12/11/2008 à 18h27 (213.56.***.***)
Sam -
Ed, je ne cherche à te convaincre de rien. Comme je l'ai spécifié dans mon précédent message, l'extrême-droite, c'est l'extrême-droite. Si elle arrivait au pouvoir, ce serait allignement, serrage de vis et de boulons, et ça filerait droit avec tous les désagréments que cela comporte. Cependant, l'extrême-droite est en mutation comme je ne sais plus qui l'a dit précédemment. Nebo encore ? Bien qu'il parlait, lui, de la droite réac'. Je ne sais plus et je n'ai pas le temps d'aller chercher. Au GRECE, par exemple, tu as Guillaume Faye qui a été exclu à cause de son racisme. Alain de Benoist, qui est souvent reçu chez Taddei, dans son émission sur France 3, est une personne brillante et parfaitement fréquentable qui a des analyses bien droites et méticuleuses, c'est le cas de le dire, mais qui n'est aucunement raciste ou antisémite, n'en déplaise à rocco ou à ta personne, Ed, mais c'est la vérité. Il suffit de vous servir de Google et d'aller choper les textes de Guillaume Faye d'une part et ceux d'Alain de Benoist, d'autre part, pour voir le gouffre qui sépare l'un de l'autre. Je ne suis pour ma part partisan ni de l'un ni de l'autre. Je suis démocrate, moi. Mais j'explique, c'est tout.

D'ailleurs c'est complexe, mais Alain de Benoist est démocrate. Guillaume Faye ne l'est pas. C'est ainsi, je n'y puis rien. Mais tous les deux sont casés à l'extrême-droite parce qu'ils pensent qu'il faut un état fort pour nous sortir de la crise morale, culturelle qui est la nôtre.

Comment te dire, Ed ? Il y avait dans le sionisme d'origine la mouvance de Jabotinsky, par exemple, qui admirait Mussolini et voulait un fascisme juif. Là ce sont des livres d'histoire qui manquent en la matière. Tout ça c'est parfaitement inconnu du grand public. Les membres du mouvement à Jabotinsky patrouillaient avec les SS dans les quartiers juifs, en Allemagne, pour s'assurer du couvre-feu. Echanges de bon procédés. Jabotinsky avait ce genre de "collaboration" pour s'assurer un minimum de la sécurité des gens de sa communauté, mais aussi parce qu'il pensait que ça inciterait les juifs à fuir vers la Palestine, ce qu'il désirait ardemment. Les juifs ont subi l'horreur des camps, ça n'a aucunement empêché l'apparition d'une extrême-droite juive très forte. Je répète, moi je ne fais qu'expliquer les choses. Que rocco me traite de "fasciste" ce n'est qu'un détail, quand on est en manque d'argument on insulte. J'ai bien fait de préciser qu'il avait une merdouille à la place du cerveau, je ne le regrette pas un seul instant. Les gens qui s'habillent autant de vertu, je m'en suis toujours méfié. De droite, ils sont insupportables. Mais de gauche, ils sont pires...

Le 12/11/2008 à 17h03 (86.212.**.***)
Ed @ Sam -
"Pas le temps de développer et puis de toute façon rocco s'en fout."

Que rocco s'en foute, c'est ton avis, mais il va falloir que tu envois un peu plus pour me convaincre..

Le 12/11/2008 à 16h43 (88.166.**.**)
rocco won't get fooled again -
"Won't get fooled again " n'a jamais ete une chanson reactionnaire.

Plutot que de raconter n'importe quoi, voici un lien du blog de Pete Townshend qui commente "won't get fooled again". Cette chanson a servi toutes les causes contre son Auteur.

http://web.archive.org/web/20061205225327/http://www.petetownshend.co.uk/diary/display.cfm?id=285&zone=diary

je cite Pete Townsend :"Le journal britannique "The Independant" a classé "won't get fool again" comme la chanson au message politique qui avait ete le plus mal compris,dans ce cas le message est considere comme conservateur, un mot qui pouvait avoir differents sens aux US ou en Angleterre. Bien entendu la chanson n'a pas de message politique se referant à un quelconque parti, ce n'est pas precisement une chanson qui critique la révolution puisqu'elle suggere qu'on va se battre dans la rue, mais que la Revolution, comme toutes les actions que l'on peut mener ont des resultats que l'on ne peut pas prevoir. N'attends rien et tu pourras tout gagner.

J'ai ecris cette chanson pour faire comprendre aux politiciens tout comme aux revolutionnaires que ce qui etait le plus important dans ma vie n'etait pas a vendre et ne pouvait pas etre recupere pour quelque cause que ce soit. Par contre cette chanson traitait de ce que je crois etre le pouvoir de la musique et de la solidarite et cette chanson n'avait rien a voir avec ce qu'un individu quel qu'il soit peut faire en utilisant le language du Rock et de la Pop pour exprimer des opinions privees.[...].Je suppose que les themes universels qu'on retrouve dans le Rock peuvent paraitre tres vagues mais ça fait une generation que le Rock dure et il me semble que c'est toujours le meilleur moyen d'expression pour des jeunes qui sont a la fois plein d'espoir et naifs pour exprimer leur soucis et leur mecontentement."

"Depuis 1971 l'année ou j'ai ecris cette chanson jusqu'en 1985, une transition s'est faite en moi, j'ai d'abord refusé d'etre recupéré par des activistes jusqu'à un refus d'etre jugé par des gens que je trouvais blasés, soumis à l'epoque de l'Angleterre de Thatcher. Peter Gabriel et moi avons souvent parlé au téléphone au sujet du travail que nous faisions avec David Astor, Neville Vincent, Donald Woods et Lord Goodman afin de trouver l'argent pour aider Nelson Mandela à sortir de prison en Afrique du Sud. Nous nous sommes rapidement rendus compte que ce que nous faisions, c'etait d'acheter des armes pour l'ANC, une organisation que certaines personnes d'extreme-droite assimilaient à l'IRA. Nelson a finalement été relaché, tout s'est bien terminé mais au milieu des années 90, une des toutes dernieres bombes de l'IRA a explosé dans un theatre de Londres proche de celui où ma comédie musicale Tommy avait commencé et à ce moment la j'ai décidé que je ne pouvais pas aller plus loin."

Pour synthétiser, Pete Townshend dit qu'il accepte toutes les revolutions car un changement est nécessaire mais à chaque fois les gens sont deçus (don't expect to see what you expect to see. Expect nothing and you might gain everything")N'attends rien et tu pourras tout gagner", mais l'idee generale est qu'il faut continuer à se battre.

Le 12/11/2008 à 12h53 (88.166.**.**)
rocco -
"Louis pourrait te l'expliquer puisqu'il en fait une excellente reprise."

Contente toi deja de parler en ton nom petit facho de mes deux, n'implique pas les autres dans ton delire qui t'appartient. Merci

Le 12/11/2008 à 10h20 (213.56.***.***)
Sam -
L'extrême-droite étant une véritable nébuleuse et rocco n'y comprenant rien je me permets de signaler que les amalgames sont nombreux en la matière. Dans l'émission de Dechavanne le ridicule représentant d'SOS Racisme le montre bien quand parlant du GUD il passe aussitôt aux skinheads qui ont agressé je ne sais plus qui alors qu'il n'y a aucun rapport entre les skinheads et le GUD.

Nebo a du confondre, par contre, OCCIDENT et OEUVRE FRANCAISE. C'est typique, même pour les gens intelligents comme Nebo dont les billets sont du poil à gratter pour les petits comme rocco.

Je confirme que les idées du GUD ne sont pas racistes. Mais les références "racialistes" sont nombreuses. Pas le temps de développer et puis de toute façon rocco s'en fout. Il restera accroché à ses convictions et ne voudra pas en démordre. Quant à Patrick Klugman, Ce n'est qu'un amateur de plus en matière d'extrême-droite. Il n'y entrave que peu de choses et procède de la même manière que rocco en mettant tout le monde dans la même case en partant du principe que ce sont ses ennemis politiques et c'est tout.

Bon, le GUD est dangereux cela étant dit, mais pas pour les mêmes raisons qu'Oeuvre Française ou les Jeunesses Nationalistes Françaises dont faisait parti le faf Batskin, en effet d'origine arabe libanaise. Serge Ayoub, alias Batskin, n'est plus skinhead, mais il est toujours autant nationaliste, membre des "Hell's Angels" et il a collaboré avec Alain Soral quelques mois avant de rompre avec lui le trouvant trop "gentil" avec les immigrés. C'est confus, vous ne trouvez pas ?

Bonnal défend très clairement les juifs et ISRAËL. Il est fortement marqué à l'extrême-droite, mais fait parti de cette nouvelle tendance qui s'est détaché de l'antisémitisme et du racisme basique. C'est dingue non ? Mais oui rocco, ça existe, même si ça dépasse la merdouille que t'as à la place du cerveau.

Allez rocco,fais pas la gueule, reste à gauche si tu veux,mais ouvre-toi un peu sans chier autant dans la colle.

Il existe une extrême-droite qui est, intellectuellement, plus fréquentable que de par le passé. C'est vrai. Mais ça reste une extrême-droite qui une fois au pouvoir éliminerait les rocco, mais surtout les Nebo avant les rocco. Car ce sont les esprits libres et forts et indépendants qui l'ennuient en premier lieu, bien avant les esprits classifiés par un parti, une idéologie. Nebo est libre. On peut le sentir à chacune de ses phrases. Ses liens sont généreux et on y apprend beaucoup de choses. rocco est sans épaisseur, ses notes mal rédigées et son idéologie lourde comme un fardeau pour esclave.

rocco se croit "rock", mais rocco est comique. Être "rock" c'est être libre face à toute adversité, ne se soumettre à personne pas même à une utopie ou un idéal. rocco devrait réécouter attentivement les paroles de "Won't get fooled again" des Who et y puiser un peu de sagesse lui qui est "fooled" par les idées de Besançenot et Arlette. "Won't get fooled again" est une véritable chanson réactionnaire. Si t'as la flemme de chercher sur le net, Louis pourrait te l'expliquer puisqu'il en fait une excellente reprise.

Salut les forumeux...

Le 11/11/2008 à 22h33 (90.61.***.***)
-
Allez les verts !


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