Le président n'est pas plus doué pour user de toutes les ficelles du pouvoir que ne le furent Lénine ou Trotsky, autrement plus crapuleux que CRAPULAX ou SARKOZY lui-même. Et il me semble logique que dans un système comme le nôtre le président en poste songe à conserver le pouvoir pour mener à bien son projet. Bien entendu, ni Ségolène, ni Besancenot, ni Arlette ne l'auraient fait. Ils se seraient tenus tranquilles en attendant les prochaines élections, c'est ça ? Vous seriez d'une redoutable naïveté si vous deviez croire ça.

Moi ce que je trouverais grave, Kristof, c'est qu'on impose à quelqu'un de travailler le dimanche, mais si c'est à la demande, je ne vois pas où est le problème. Ton contrat de travail tu l'as bien signé à un moment. Tu savais que tu allais travailler le dimanche. Alors à présent si tu ne veux plus travailler le dimanche, tu n'as plus qu'une seule chose à faire, changer de boulot. A moins, ce qui serait bien, que ton entreprise ne te permette de ne plus travailler le dimanche. Ah ! Tu n'auras plus ta prime du dimanche en ce cas. C'est qu'on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et... baiser la crèmière.
J'ai travaillé, pour ma part, pendant 4 ans le samedi et le dimanche, de 1987 à 1991. J'étais jeune, je venais de me marier et j'étais heureux d'avoir du taf. Je me reposais le lundi et le mardi. Enfin non. Le lundi et le mardi j'avais un deuxième boulot. Oui, parce que du mercredi au dimanche inclus j'étais vendeur à Conforama, mais comme je n'enculais pas les gens, je gagnais pas trop bien ma vie. A l'époque j'avais 700 Francs de FIXE (!!!) et le reste à la commission. Alors pour atteindre juste 4600 Francs net de salaire, le Smic de l'époque, il fallait se bouger le cul. Donc il fallait vendre si on voulait gagner sa croûte. Du coup le lundi et le mardi j'étais "Surveillant de cantine" dans une école privée, à Antony, où déjà tout un tas de "célébrités de gauche" vivant à Sceaux mettaient leurs enfants parce que l'école de la République se barrait déjà en couilles. C'était comique d'y voir des comédiens de "Salut Bernard" venir y déposer leur progéniture tout en tenant, dans les médias, les propos que chacun connaît sur... euh... la cohésion sociale... etc... Et le Mercredi soir, le Samedi soir et le dimanche soir, j'étais projectionniste de films au centre culturel de ma ville. 3 emplois. C'est là que j'ai eu affaire avec un petit gauchiste de votre genre qui m'a fait virer au bout de 2 ans, jaloux qu'il était que je cumule 3 boulots alors que je ne le faisais pas par plaisir mais pour survivre.
Bref, tout ça pour te dire, que lorsque j'en ai eu marre de travailler le samedi et le dimanche, j'ai donné ma démission et je suis allé travailler ailleurs. Parce que la Vie est une grande aventure. Voilà, et qu'il faut cesser à un moment de se plaindre et qu'il faut juste se prendre en main, se responsabiliser et agir en conséquence. Si on passe sa vie à attendre que ce soit l'Etat qui fasse les choses pour nous, à notre place, on est un esclave et rien d'autre. Et les français sont spécialistes en la matière depuis très longtemps. http://fr.wikipedia.org/wiki/Étienne_de_La_Boétie">La Boétie, ami de http://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_de_Montaigne">Montaigne, en http://fr.wikipedia.org/wiki/Discours_de_la_servitude_volontaire">parlait déjà au XVI ème Siècle.

D'ailleurs, à ce sujet, je veux préciser, pour votre gouverne et, aussi, pour votre édification, que je suis un modeste magasinier, aujourd'hui, et que je vis en HLM, je ne suis certainement pas un nanti qui cherche à vous tancer du fin fond de sa région prospère. Je gagne 1400 € net par mois au bout de 18 ans d'ancienneté à la FNAC. Et vous savez quoi ? C'est bien fait pour ma gueule. Je n'avais qu'à bosser à l'école et devenir diplômé au lieu de passer mon temps à draguer les filles, écouter les Rolling Stones et fumer des joints.

Non, je ne suis pas d'accord pour payer une taxe carbone... et je n'ai même pas mon permis de conduire... donc à moins qu'ils ne mettent une taxe sur la marche... et puis je suis un cinglé, je crois au réchauffement climatique mais http://www.youtube.com/watch?v=tPYlKKfRkk8">je ne crois pas, envers et contre tous les scientifiques, que l'origine en soit humaine. Je rejoins le camp des quelques rares scientifiques qui agitent les bras depuis des années mais que personne ne souhaite écouter et qui disent que c'est juste un cycle du soleil qui chauffe beaucoup, car la température a drastiquement augmentée sur toutes les planètes du système solaire où il n'y a pas d'activités... euh... humaines. Lorsque les Vikings ont débarqué au Groenland, ça n'est pas pour rien qu'ils ont appelé l'endroit "Groenland" : TERRE VERTE. C'était y'a quelques 1000 ans et le réchauffement climatique de l'époque avait rendu le coin : vert. Pendant longtemps les historiens ont supposé que les Vikings avaient menti pour donner envie aux autres Vikings de Scandinavie de venir s'y installer, puis récemment, ces 30 dernières années, les climatologues ont fait apparaître par leurs études et par l'amélioration de leurs instruments de mesures qu'en effet, le climat de cette période s'était CONSIDERABLEMENT adouci. Pareil avec nos glaciers qui fondent et sous lesquels nous découvrons... des villages !!! Preuve qu'il y avait des villages à l'emplacement de certains glaciers et que les glaciers n'ont pas tout le temps été présent sur les surfaces que nous leur assignons par... habitude. Vous voyez, je ne vote pas "vert" comme Louis et y'a pas de quoi chier une pendule.

Ce qui m'a fait marrer dans la complainte de Kristof, parce que c'est une complainte, c'est lorsqu'il a pleuré de rouler dans une "petite citadine" tandis que nos ministres roulaient dans de "grosses cylindrés avec climatisation et sans avoir besoin de mettre la main à la poche pour payer l'essence"... j'y ai senti une nette FRUSTRATION de ne pas avoir la même caisse et les mêmes avantages.

Melo s'est fâché, il prend ses airs de Cyrano ("Pour qui tu te prends, Nebo ?") et il m'indique qu'il ne veut pas parler avec moi parce que soi-disant je lui ferai perdre son temps et que, probablement, je lui trouve une intelligence "moyenne". Il préfère discuter avec Kristof, Rocco, Gilmour. Bon... Logique. Et puis il m'invite à une psychanalyse. Donc...
1°) Melo préfère discuter avec les gens qui seront d'accord avec lui. Pas de mise en danger, pas de risques et pas d'arguments à avoir puisque tout s'emboîte.
2°) Je suis "fatigant" et "lourd" parce que je demande un effort de pensée, en effet.
3°) Melo a, en effet, une intelligence moyenne, puisqu'il vient de me le prouver en se ridiculisant par un argumentaire qui le discrédite d'emblée.
4°) Un travail psychothérapeutique sur moi-même, mon bon Melo, y'a un moment déjà que ça été entrepris et ça m'a fait beaucoup de bien, je ne saurais que t'inviter à en faire autant de ton côté ou à poursuivre si tu a déjà commencé, peut-être qu'avec un peu de chance cela mettra plus structure dans tes propos et plus de sens dans tes idées.

Rassure-toi, Melo, je mets plutôt cela sur le compte de ta fainéantise que sur le compte d'un manque éventuel de neurones. Si tu stimules tes neurones, ça reviendra et tes synapses se connecteront à nouveau. Moi, vois-tu, j'aime bien discuter avec vous, parce que vous passez votre temps à montrer et démontrer ce qu'est la gauche d'aujourd'hui. Une gauche sans pensée profonde, sans culture et sans projet. Tout le contraire de la gauche de http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Jaurès">Jaurès, http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Palante">Palante ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Léon_Blum">Blum. Blum et Jaurès lisaient http://fr.wikipedia.org/wiki/Nietzsche">Nietzsche, http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Maurras">Maurras, http://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Barrès">Barrès en même temps que http://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx">Marx ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Proudhon">Proudhon. Vous, vous n'avez jamais ouvert Marx. C'est ça qui est comique.

Kristof, je pense que les réformes que Sarkozy a engagées faisaient bien parti de son programme, que ce soit en matière de justice, d'économie, de réorganisation des institutions, les universités ou le traité de Lisbonne (ce dernier je n'étais pas pour, par exemple, mais en attendant, même s'il nous l'a mis profond dans le cul, l'Europe au moins re-fonctionne et ne patauge pas dans l'inertie... même si ça n'est pas l'Europe que je voudrais). Donc, je ne vois pas pour quelle raison tu dis qu'il gouverne pour ses intérêts et non ceux de la France, puisqu'il a été élu sur un programme qu'il tente, à présent, d'appliquer. Je peux très bien comprendre, Kristof, que tu n'aies pas de projet à opposer à Sarkozy, mais c'est bien la raison pour laquelle j'ai dit que je ne trouvais chez vous que de la vocifération, de la révolte de rebellocrâte, de cette révolte qui a droit de cité à présent, car chaque fois que vous allez parler, chaque fois que vous allez l'ouvrir, on sait d'avance ce qui va sortir de votre bouche : pas grand chose. Uniquement de la tripe. Pas de plan sur la comète.

Ensuite, rocco, rocco, coco rocco. Ce forum n'est pas "conservateur". A part Yvan et moi qui sommes de droite, ni Louis, ni Lionel (que l'on ne voit plus) ni Nyto ne le sont à proprement parler. La différence essentielle entre eux et toi, c'est qu'ils aiment l'échange argumenté et non pas propagandiste. Car ici, il n'y a pas de "propagande de droite" comme tu veux le faire entendre, ou comme tu le prétends sans pouvoir le prouver.
Ensuite, je ne vois pas quel problème il peut y avoir dans le fait d'être "conservateur", si cela consiste à conserver ce qui fonctionne, ce qui marche, ce qui fait sens. Il n'y a pas plus conservateur, à la base, que les rockers, toujours à se référer à Muddy Waters, aux Beatles ou à Jimi Hendrix qui, ma foi, n'exercent plus vraiment depuis longtemps. http://incarnation.blogspirit.com/archive/2007/01/16/conservateur.html">Je ne vois pas non plus quel est le problème dans le fait d'être "souverainiste". Le souverainisme n'est jamais que l'incarnation d'un pays libre, prenant ses décisions et agissant en conséquence. C'est une belle idée. Ce fut celle du Général de Gaulle. Je t'invite, lorsque tu auras le temps et, surtout l'esprit pour te sentir contredit, de lire http://incarnation.blogspirit.com/archive/2007/01/22/trois-photos-du-general.html">le très beau texte que Michel Onfray a écrit sur Charles de Gaulle, Michel Onfray que l'on ne pourrait pas soupçonner d'accointances UMP-istes.

Quant à Staline, mon cher rocco, il n'a fait que poursuivre ce que Lénine avait déjà mis en place avant de mourir : rééducation politique obligatoire, soumission au Komintern de tous les partis communistes du monde et ce dés 1919, deux ans seulement après la révolution d'Octobre, et renforcement des Goulags initiés par Lénine, sans parler de la réorganisation de l'Armée Rouge (cette douce création de ton copain Trotsky) qui a, tout de même, et alors que Trotsky était encore à sa tête et non encore en exil, massacré les anarchistes d'Ukraine qui étaient organisés par http://fr.wikipedia.org/wiki/Makhno">Makhno le Rebelle. Plusieurs dizaines de milliers de personnes. Tu devrais vraiment relire tes livres d'histoire, rocco ô rocco, car ta spécialité c'est bien le révisionnisme historique qui consiste à faire parler les livres d'histoire comme bon te semble en faisant des uns des "fascistes" ou des droitistes extrêmistes sous prétexte de "souverainisme" ou d'esprit "conservateur", ou d' "Islamophobie", tout en voulant faire croire que Staline n'était pas communiste parce qu'il aurait déshonoré la pensée de Lénine et Trotsky ou Marx... dont tu n'as même pas ouvert les livres. Bon, "Le Capital" ce serait peut-être trop compliqué pour toi, ne commence pas avec ce gros morceau, mais une petit coup dans "L'Idéologie allemande" te ferait le plus grand bien pour voir l'amas de conneries que le barbu autoritaire (qui faisait le révolutionnaire tout en pratiquant le droit de cuissage sur sa bonne et en se faisant entretenir par le patron Friedrich Engels) pouvait dire. La Gauche Bobo déjà, dans toute sa misérable splendeur.

D'ailleurs, à propos d'Islamophobie, as-tu écouté l'émission que j'ai mise en ligne et qui émane de... Radio Libertaire ? Tu devrais ! Peut-être vas-tu, comme la dernière fois, traiter les anarchistes, à présent, et les membres de "Riposte Laïque" de racistes ? Mon pauvre rocco. Tu ne vois pas que LE danger numéro 1, actuellement, en Europe, c'est l'Islam et que ça n'a rien à voir avec le racisme, que c'est le danger d'une conception de l'Homme et de la Femme différente qui va mettre en danger nos valeurs, justement, de démocratie et de liberté ?

http://www.ripostelaique.com/IMG/mp3/RadioLibertaire.mp3">http://static.hautetfort.com/backend/blogs/images/extras/podcast.jpg" border="0" />

Puisque t'as une maison, tu as sûrement un coin de jardin. Si c'est le cas, tu peux même faire l'acquisition d'un réservoir à eau qui fera de la récup' d'eau à la moindre pluie qui tombe. Idéal pour arroser le jardin, se laver aussi bien soi que le linge et la vaisselle sans parler des chiotes. Là, pareil, la rentabilisation est très rapide. Il ne faut pas oublier un très bon système de filtrage pour débarrasser l'eau des bactéries indésirables, des métaux lourds, etc...

Voilà comment on peut joindre l'utile à l'économique.

Pour ce qui est des avantages dont les politiciens disposent, ça a été ainsi depuis la nuit des temps et leur reprocher de rouler en grosse berline ou de donner un coup de pouce à un pote star vivant sur l'île de beauté, c'est comme si vous reprochiez à un oncle de vous avoir fait sauter vos contraventions parce que sa situation le lui autorise, où à je ne sais quel cousin d'une de vos connaissance de vous avoir pistonné pour un job, des places de concerts ou ce que vous voulez.

Titom, pour ta mise en page, c'est pas compliqué, tu as une case qui s'ouvre et qui t'indique comment faire ta mise en page si tu daignais cliquer sur le lien "AIDE". Mais encore faudrait-il le faire.
Les arts n'ont pas toujours été dans l'opposition systématique, les Cathédrales, Versailles, les architectures du Louvre sont là pour le prouver. De plus, Molière était protégé par Louis XIV et Léonard de Vinci par François Ier. Quant à http://fr.wikipedia.org/wiki/François_Villon">François Villon, poète et voyou, il fut gracié à plusieurs reprises par Charles VII (XV ème Siècle) alors qu'il risquait la pendaison pour divers larcins avec meurtres. Quant aux mécènes, sous l'ancien régime ils pullulaient, permettant à de nombreux artistes de vivre, et y'avait pas, alors, d'intermittents du spectacle. Je me delmande d'ailleurs comment on peut être "contre le système" tout en exigeant qu'il nous paye notre pitance. Y'a rien de plus schizo ! Moi j'ai fait parti d'un groupe rock pendant 15 ans et demi. On a abattu de la route, des concerts, etc... et on n'a jamais touché la moindre "fiche de paye" des ASSEDIC du Spectacle parce qu'on en avait rien à foutre. Pour vivre, nous bossions à côté et c'est tout. Pour répéter nous avons construit notre propre local de répétition. Pour tourner, nous avons acheté notre propre camion. Pour nous enregistrer, nous avons acheté le matos qu'il fallait aussi. D'abord un 8 pistes. Puis un 12 pistes Akaï. Puis un gros 16 pistes Teac. Puis, plus simplement, une Workstation Roland. Et pour payer tout ça, généralement c'était les concerts, l'association qu'on avait montée et qui louait notre local pour des répétitions à d'autres groupes, ou pour des enregistrements de maquettes, etc...
Voilà, on se plaignait pas et on se donnait les moyens d'entreprendre ce qu'il y avait à entreprendre.
Aujourd'hui, les musiciens rebelles, ils aimeraient pouvoir cracher sur le système tout en se faisant payer par lui. C'est grossièrement comique.

Par contre, Titom, je n'ai rien compris à cette phrase : "Sur la nouvelle délinquance, comme l'a si bien rappelé Badinter sur France inter il y a quelques semaines, Sarko est aux manettes, via différents ministères, aujourd'hui la présidence, depuis près de 20 ans."
Je ne vois pas ce que tu as voulu y sigifier. Si tu pouvais faire l'effort d'être plus précis et plus concis. Ce serait bien. Ainsi on pourrait mieux te répondre.

Moi, perso, j'hallucine, je vois à mon boulot, essentiellement des travailleurs qui fument des blondes, sont habillés de marques de la tête aux pieds, se sont tous payés des bagnoles à crédit, ont tous un portable, internet sans exception, la chaîne satellite ou le câble. Sans oublier l'impératif des impératifs : la WII ou la Play Station. Il y a 40 ans en arrière une consommation équivalente n'aurait pas été possible simplement parce que la mondialisation n'était pas en cours et que les produits de marque étaient fabriqués chez nous et pas en Asie, donc TOUT ETAIT TRES CHER. Aujourd'hui, grâce à la marque Behringer, fabriquée en Chine, un musicien peut se monter un petit Rack sympa que 20 ans en arrière il n'aurait pas été en mesure d'avoir. Sans parler des moyens d'enregistrement. Pour 30 000 ou 40 000 Euros on a l'équivalent, aujourd'hui, d'un studio d'enregistrement qui y'a 20 ans aurait coûté plusieurs millions de francs. Demandez à Louis, il sait que je ne raconte pas de bêtises.
Un prolétaire, dans les années 60, avait un seul costard qu'il gardait pour le dimanche. Le reste du temps il s'habillait comme il le pouvait, fumait des gauloises qui tachent, buvait de la villageoise à table et ses seules distractions c'était... le bistrot et le Flipper. Alors vous pouvez me raconter ce que vous voulez, même s'il y a des problèmes de précarité, que je ne nie pas, il y a surtout un gros tas de glandus qui chient dans leur froc à la première mutation socio-économique en cours et qui refusent de s'adapter à des changements nécessaires.

Quels e-mails, Gilmour ? Je n'ai envoyé de e-mails agressifs à personne. Fais attention , l'ami, à ce que tu dis, ça peut prêter à confusion. Tu voulais parler de mes posts sur le forum ?
Gilmour, tu tenteras de me botter le postérieur si un jour on en vient aux mains, en attendant ça n'est pas le cas, et la seule agressivité que vous pouvez trouver chez moi (et je comprends très bien qu'elle puisse vous énerver) c'est celle d'un esprit pamphlétaire, tradition française oblige depuis l'Ancien Régime et dont KRAPULAX a donné un exemple en citant le Pamphlet de Victor Hugo vis-à-vis de Napoléon III, mais c'était en effet un autre temps et... d'autres intérêts, d'autant plus que Napoléon III s'est fait élire puis, mine de rien, est resté au Pouvoir et s'est fait déclarer Empereur. Excusez-moi, mais y'a une sacrée marge. Sarkozy, il faut arrêter le délire, mais de plus en plus de personnalités de Gauche arrêtent de délirer parce qu'elles voient bien que Sarkozy n'est pas la crapule que tout le monde en a fait pendant des années. Le pote de Louis, Yannick Noah, qui parlait de quitter la France si Sarkozy était élu, à mon avis il doit sûrement se bouffer les couilles aujourd'hui, d'avoir ouvert sa gueule un peu trop vite et sans avoir tourné sa langue 7 fois dans sa bouche avant que de dire quelque chose. Faire de Sarkozy un Le Pen parce qu'il a dit : "La France on l'aime ou on la quitte", alors que c'est du Bon sens populaire. Le Pen; lui, il a monté son parti avec d'anciens Waffen SS, d'anciens poujadistes, des pétainistes en mal de ravanche, sans parler, récemment, d'anciens communistes aigris comme Alain Soral qui y ont fait un détour et qui ont même tenté d'y faire venir des rigolos comme Dieudonné avec son antisémitisme masqué derrière l'antisionisme de circonstance, antisionisme qui plaît tant à certains dans le coin.

Bon, et puis c'est bien facile de la ramener et de me trouver "agressif", vous vous relisez de temps en temps, sur le Vert ou ici ? Lorsqu'il a été question des vacances de Louis avec Sakozy et Carla, ça a été la levée de boucliers ! C'est presque si certains n'ont pas dit :"Bertignac prend ses vacances avec Le Pen !". Alors, minute papillon, Botus et mouche cousue, mais moi ça m'a estomaqué sans me surprendre cette attitude tragi-comique.

Parce que bon, on sait tout ça, votre manière de pisser sous la lune et contre le vent, c'est pas vraiment nouveau. Vous avez un fond "réactionnaire" en OVER-réagissant dés qu'on vous titille à contre-sens des poils. On se retrouve inondés de vidéos et de formules toutes faites. Ok ! Ok ! ON A COMPRIS.

Par contre, si se branler la cervelle cela consiste à réfléchir ? Oui ! Je me branle de la cervelle en ce cas. Et j'assume.

Ensuite, selon quels théoriciens socio-économiques souhaitez-vous mettre en place votre jolie société collectiviste ? Et, question des questions, si quelqu'un refuse de vivre selon votre politique et de jouer votre jeu, si quelqu'un refuse de marcher au pas (parce qu'il n'y a pas qu'une seule façon de moutonner, y'en a plusieurs) quelles initiatives prendrez-vous vis-à-vis de lui ? Les opposants auront-ils droit à la parole ? etc... etc...

Voilà... une mise en perspective, histoire d'y voir... euh... clair.

Je parle de Démocratie car si le même son de cloche se fait entendre sur ce forum (très conservateur) sans que personne ne puisse contre-argumenter, il s'agit bien là de prosélytisme, voire de prêche...Et des qu'une personne intervient pour aller à l'encontre des Anciens du forum (donc qui détiennent la Vérité et le Pouvoir), il se fait insulter, traiter de gauchiste et bien d'autres noms d'oiseaux. Cela s'apparente même aux méthodes staliniennes qui consistaient à discréditer puis à supprimer quiconque s'opposait au régime en place. (Et oui on peut avoir des idées à gauche sans cautionner le régime de Staline et sa pseudo-révolution).

Certains ici (ils se reconnaitront) refusent de voir leurs "opinions" contestées en cela ils rejoignent le petit Napoléon qui par peur d'être mis en défaut fait venir sa claque (militants ump) à chacun de ses déplacements (salon de l'agriculture, etc...), cette pratique fait des émules au sein de son gouvernement (voir Luc Chatel et son déplacement dans un supermarché de la région parisienne).

Le Président de la République est un politicien émérite qui sait user de toutes les ficelles pour verrouiller toute forme d'opposition en recrutant aussi bien dans les milieux de gauche (rocard, f.mitterand, bockel, besson...) que dans la droite souverainiste (de villiers) ou populiste (nihous). J'attends avec impatience un meeting qui réunirait Rachida Dati, De Villiers et Nihous devant un parterre de chasseurs vendéens en grande forme.

Bon tout le monde aura compris que cette stratégie n'a pour but que la victoire en 2010 et 2012, les convictions personnelles des uns et des autres n'ayant que finalement très peu d'importance, tout comme les intérets de notre pays...Il est facile de promettre tout et n'importe quoi : Passer d'une cité à une entreprise en grève en disant aux uns comme aux autres ce qu'ils ont envie d'entendre et cela sous l'oeil des caméras, c'est à la portée de tous, résoudre les problèmes de manière durable nécessite de réelles capacités que visiblement le Président de la République ne possède pas.