Gnac of the day
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Le 02/06/2005 à 05h15 (*.*.*.*)
louis - @ pierre etc
comme tu vois, j'y connais rien... par exemple le pinard: pourquoi le français a moins de succés qu'avant? trop cher? défaut de boulot au niveau de la pub, ou lois et taxes spéciales à la france ? au niveau de l'énergie et du nucléaire, je suis d'accord avec toi: on se sent mieux avec l'êtat aux commandes plutôt qu'un truc privé... finalement peut-être ce NON va faire plus de bien que de mal ! depuis le vote en hollande, on se sent mieux, non?

ne te prive pas de donner ton avis...
mais puisque tu parles de grandes phrases ennuyeuses, peux-tu essayer de clarifier ça :
"Mais bon, moi aussi je doute, mais à partir du moment où certaines choses te blessent mieux vaut réfléchir à deux fois...trop de compromis c'est pas bon...sinon le mec qui commence à te marcher sur le pied tu le laisses faire tant que ça fait pas mal et après tu t'habitues à la douleur"
honnetement j'y comprends rien
tu parles de toi, de moi, de politique, du sport ou quoi au juste ? quelle douleur ?
remarque il est tard, je suis peut-être un peu fatigué...

il me semble que ça serait un bon moment pour causer de ce qui pourrait être amélioré et comment... sans forcément railler d'autres gens, comme les politiciens, je suis certain qu'il y a des idées qui méritent d'être écoutées et appliquées, qu'elles viennent de gauche, de droite, du milieu, des alters, des verts etc...
les idées sont toutes les bienvenues... mais les critiques, basta... je me suis toujours considéré comme un mec de gauche, et je rêve qu'un jour un politicien de gauche sera capable de proposer des idées, et parler 5 longues minutes sans faire la moindre critique du gouvernement... poils aux dents...

Le 02/06/2005 à 02h24 (82.127.***.**)
Pierre, Lille -
Je suis pas trop d'accord avec toi Louis, sur ce coup là. Dans ton exemple tu parles d'un pinard meilleur et moins cher, mais le problème c'est que cette constitution parle d'un pinard moins cher, mais pas meilleur...transpose le problème à l'energie : ils voulaient libéraliser le marché de l'énergie, ça aurait donné quoi ? des prix bas mais une constance si peu garantie qu'aux USA il y a des black out généralisés...mais ça ne s'arrête pas là, nos centrales nucléaires sont en fin de vie, leur maintenance seraient sous-sous-sous traitée si il y avait libre marché...et là on se rend compte en ce moment que c'est pas bien de libéraliser des services publics, ce quoi la constitution encourage dans le texte (art III-149). Mais bon, moi aussi je doute, mais à partir du moment où certaines choses te blessent mieux vaut réfléchir à deux fois...trop de compromis c'est pas bon...sinon le mec qui commence à te marcher sur le pied tu le laisses faire tant que ça fait pas mal et après tu t'habitues à la douleur...J'ai pas la prétention de détenir la vérité absolue, je viens peu sur le forum politique, je trouve que vous faites de grandes phrases ennuyeuses (désolé les gars, je le ferai plus) mais bon j'essaie de donner un avis, pas "l'avis", mais un avis...bises à tous

Le 01/06/2005 à 23h06 (82.96.***.***)
poils à mon cul -
http://veritatis.free.fr/Documents/CHIRAC.mp4">

les potos,rigolons un coup:histoire de voir à quel point les politiciens s'fouttent d'not' gueule! ah qu'ça doit tomber drec' su'l'desktop d'vot' computer!

Le 01/06/2005 à 21h25 (84.5.**.***)
alocyn -
quand j'ai réagis après les résultats, on m'a dit que j'étais un mauvais perdant. alors je dis: cool, qu'est ce qu'on va être bien maintenant que le non a gagné! ...et je suis ironique.

Le 01/06/2005 à 21h23 (82.249.***.***)
jm -
Je partage globalement l'avis du patron, au contraire de l'autre jour.

Aux infos, et déjà lundi soir dans je ne sais plus quelle émission, étaient présentés deux modèles sociaux. Le suédois, hyper-social, donc basé sur un assistanat maximal, et l'Anglais, très libéral (oh le gros mot), où au contraire ils ne sont pas assistés du tout et doivent se prendre en main plus qu'ici et beaucoup plus qu'en Suède. Dans les 2 cas le chômage est très faible, 4 à 5% soit le minimum envisageable (il est principalement dû au gens entre deux jobs, et aux étudiants qui débarquent sur le marché). Ca m'amène donc à me demander si le chômage est dû à la seule faute de nos politiques qui qu'ils soient plutôt socialistes (PS, tendant à se rapprohcer du modèle suédois), soit plutôt libéraux (UMP, plutôt vers les anglais), n'arrivent pas à vaincre le chômage. What's wrong, doctor?
Dire qu'on a entendu plusieurs partisans pro-Non dire que grâce à notre victoire on allait exporter notre modèle social à toute l'Europe. "Chômage à 10%, sécu endettée, dette publique dans le rouge, faites comme nous"

Je ne vois pas arriver en France la même prise de conscience collective que celle qu'il y a eu au Japon après guerre par exemple. Les Japonais ont vite compris que l'intérêt général était de se serrer la ceinture quelques années, le temps de se remettre à niveau, pour pouvoir en tirer le bénéfice plus tard.
A la moindre réforme un peu fondamentale les gens de nos contrées descendent dans la rue... "Touche pas à mon acquis social". Je suis sûr que les conducteurs de TGV feront la tronche aussi le jour où on leur enlèvera la prime de charbon.
Bref en France la réforme de l'Etat est quasi-impossible à l'heure actuelle, et elle ne se fera pas avant que tous soient convaincus de son bien fondé et de son urgence. En attendant on reste où on en est, et qui n'avance pas recule nous disait je ne sais plus qui...

Vous connaissez les théories de Darwin sur l'évolution de l'espèce? Le darwinisme que ça s'appelle même
Une de ses parties dit en gros que quand l'environnement change fondamentalement les espèces qui ne savent pas sont amenées à disparaitre. Les dinosaures n'ont pas su s'adapter quand une météorite s'est écrasée, ils sont morts...
Quand la Dance est arrivée Led Zeppelin a été emporté, les Rolling Stones se sont adaptés (Miss You, Emotionnal Rescue...), aujourd'hui le zeppelin est à l'aéroport, les cailloux roulent toujours. Louis a donné deux autres exemples, à méditer...

Le 01/06/2005 à 20h50 (82.96.***.***)
poils à mon fion Z'À LOUIS -
j'crois qu'on estben d'accord,nâ dou dieu,ceux qui font que geindre y m'les brisent z'aussi sévèrement.comme quoi,chez les OUISTES(ex:louis) et chez les NONISTES(exuam!),c'est une nébuleuse,poils aux affreuses!

Le 01/06/2005 à 19h59 (*.*.*.*)
louis - @ poils 1.6
je comprends qu'on ait eu envie de voter NON... perso, j'ai voté OUI, mais si j'avais été sur que c'était la soluce idéale, cte consitution, j'aurais poussé tout le monde à faire pareil, comme lee-o l'a un peu fait...
le doute m'habite toujours à ce sujet....
j' ai juste profité du débat pour dire (et j'en profite pour le redire) qu'il faut se bouger le cul et arreter de vouloir se faire assister, notament par les hommes politiques....
si t'arrives pas à vendre ton pinard, c'est que celui des autres est meilleur et moins cher et qu'ils se remuent plus que toi (y'en a qui vont me causer d'impôts...alonzo).... voila... évidemment c'était plus pépere quand t'étais tout seul à faire du vin, mais ça n'est plus le cas... c'est tout... alors tu peux gueuler encore plus fort, aller bousiller les caves à vin voisines, mais tu n'en seras que plus pathétique...

d'ailleurs si un dieu du rock nait bientôt, qu'il fait dix fois mieux que moi les yeux fermés, et que mes spectacles n'attirent plus personne, ben je ferai comme je peux... je filerai des cours de gratte... ou des cours de html... ou va savoir... mais, croyez moi, j'irai pas gueuler au président que c'est sa faute !

Le 01/06/2005 à 18h32 (83.196.***.***)
David Vincent à l'étage du dessous -

Le 01/06/2005 à 18h30 (83.196.***.***)
-
Ah, dommage que tu décroches, Nyto, j'aurais bien aimé avoir une réponse pour le "sympathisant de droite", au moins. Mais chacun fait ce qu'il peut et veut !

Merci Louis pour ta perle (1.5) qui m'a fait marrer en me tenant les cotes ! C'est génialement bien croqué !

Le 01/06/2005 à 18h29 (82.96.***.***)
poils à mon cul is back -
les grévistes qui sont pas joisses (que j'voulais mettre) y charclent.

Le 01/06/2005 à 18h25 (82.96.***.***)
Poils à mon cul - et j'fais pô dans l'ironie!
mais qu'est-ce donc qu'ce brouzouf???hép les gârs vous en prenez pô aux poilus,faut quand même savoir qu'on est pô tous d'la même espèce!

d'ailleurs le bové l'a presuque la même moustache que l'Staline!c'est dire qu'j'suis presque assez d'accord 'vec toi louis.c'est certainement pô les gauchistes d'l'arrière garde qui vont nous sortir d'la panade,même s'ils z'ont la gouaille, z'ont certainement pô les idées en place.moi perso, c'est même pô pour une ,soi disant, europe sociale que j'milite, parce que pour sûr, une europe sociale telle qu'la désire les altermondialistes ça nous mène direct dans l'assistanat généralisé,poils au nez!non, moi c'était plutôt la précipitation,l'manque d'explications au populo moyen,l'absence d'indépendance au niveau de la défense et l'orientation libérale de la constitution qui m'a scandalisé les noisettes!j'suis pour le libéralisme dans un sens très simple:j'vois pô pourquoi un zigue qu'a une idée d'création d'entreprise(donc d'richesse)il aurait pô l'droit d'entreprendre et d'lancer son affaire.moi j'trouve ça aussi normal que de s'gratter l'fion quand il nous démange!j'suis clair là!par contre la constitution ne devrait être qu'un cadre d'évolution,poils aux cons,et non une perspective politique unique.franchement,l'élément qui m'a l'plus chifonné la matière grise(m'enfin c'qu'il m'en reste!)c'est d'me dire qu'hors ce néo-libéralisme qui sait être assez cynique et dur 'vec les faibles, ben si la constit' était appliquée,pas d'issue!alors le premier saltimbanque qui s'rait arrivé 'vec une idée lumineuse mais en dehors des sentiers du libéralisme en question,ben louis, on l'aurait taxé d'anti-constitutionnel,comme si ce néo-libéralisme était la panacé universelle pour tout.voitili tout c'que j'en pense, ma pomme et ouam!

de plus,j'considère qu'y'a un certain nombre d'secteurs qui devraient être public.la recherche par exemple.moralement ça passe pô que d'savoir que des instituts pharmaceutiques s'font du pognon en soignant(mal souvent)les malades que nous sommes.mais pour sûr,faudrait qu'la recherche soit dopée à donf, et que les secteurs divers qui seraient publics(transports?pompiers?police?armée?)soient réorganisés d'manière drastique(c'est comme ça qu'on dit?) et qu'les grévistes qui s'plaignent d'leur triste sort on les envoie voir un peu comment qu'c'est ailleurs et s'y sont joisses:hop! qu'ils dégagent.on va pô s'faire pourir la vie par quelques énervésd'la vie!voilà.faut pô croire qu'tous les NONISTES y sont d'la racaille qui n'rêve qu'à désosser les mac do'.m'enfin, j'me justifie mais j'me comprend.

Le 01/06/2005 à 18h25 (213.36.**.***)
l'foxy -
j'essaie d'y voir clair pour commencer (et pour le reste je fais mon taff du mieux possible) c'est fatiguant de râler, faut pas se dispercer ...

Le 01/06/2005 à 18h24 (83.201.**.***)
oliv -
assez ralé !!! au boulot !!!!!!

Le 01/06/2005 à 18h15 (82.227.**.***)
-
c'est bien beau de dire que les hommes politique font si ou sa ... mais se qui faudrait c'est se demander " et moi je fais quoi pour que sa bouge ? je rale ? "

Le 01/06/2005 à 18h09 (213.36.***.*)
foxy -
on parle bien de politiques là à la TV ! (les altermondialistes sont des syndicalistes, ils sont un peu out dans le contexte actuel non ? un peu dépassés par les événements - j'sais pas, je ne suis pas au fait de ceux-là) ce sont les "tenors" qu'on entend en ce moment

Le 01/06/2005 à 17h59 (213.36.***.***)
Fox -
Et demander à l'autre ("encore lui !" ) de se conformer à la caricature qu'en font des lascars du genre d'alocyn ... c'est aussi un peu abusif (et ne montre pas une grande écoute de la complexité des habitants).
On peut y aller au crayon, au pinceau, ou même à la truelle (mais, à moins d'être sponsorisé par Massey Ferguson), on peut éviter la pelleteuse ... sinon y'aura plus qu'à reconstruire le mur de Berlin, pendant qu'on y sera ... et puis cracher par terre, en maugréant tout en montrant son meilleur profil aux cameras chinoise et autres ... J'm comprends ... ) En cette période charnière, les pires évaluations viennent de ceux qui font les questions et les réponses ....

Le 01/06/2005 à 17h50 (83.201.**.***)
oliv -
sus aux moustachus de tous poils !!!!!

Le 01/06/2005 à 17h44 (*.*.*.*)
louis - @ belles phrases...
j'les avais prévenus ...

Le 01/06/2005 à 17h37 (*.*.*.*)
louis - 1.5
les altermondialistes ne font pas de la politique, ils font de la propagande.... c'est les pires populistes et princes de la mauvaise foi que j'ai pu croiser... ils s'appuient sur quelques belles idées -- prendre aux riches pour donner aux pauvres, bien sur, tels des vaillants robins des bois -- là je suis d'accord, y'a sans doute moyen de faire mieux que chirac... mais gérer une nation c' est pas pareil que faire des belles phrases et dépouiller un mac-do.

bien sur, j'en ai rencontré et ça a été houleux... bien sur, les belles phrases y étaient à donf,... et bien sur, aprés avoir démonté leurs faibles arguments, je me suis fait traiter de capitaliste !!! certains m'ont même insulté parce que j'étais chez wanadoo et pas chez free (sic).. puis ils ont regagné leur appart dans le 6 eme....

remarquez, je préfere les grosses bacchantes de bové à la petite moustache d'hitler.... mais quand même, je me méfie gravement des moustaches en politique....

Le 01/06/2005 à 17h14 (213.36.*.**)
Fox -
En forum, généralement, l'ironie, ça passe mal ... Mieux vaut les coups d'gueule, si on trouve que ça devient too much ... Quitte à focaliser sur des détails ou à généraliser vite fait ... (mais tjrs avec des arguments, du moins on essaye).
Ainsi le sujet du moment, prioritaire, c'est le travail. (J'aurais préféré la santé/la diversité biologique etc, mais bon, c'est pas moi qui choisit ...) Travailler cela signifie faire des efforts (y compris pour ... accoucher, pour "maîtriser la Nature" ... sans hostilité réciproque, puisque le rapport de force à changer entre l'homme et son environnement depuis Adam & Eve ...)
Le travail du paysan c'est la Terre, celui du commerçant c'est le négoce, celui de l'artiste c'est la création ex-nihilo *, celui du philosophe (comme du griot) c'est la configuration de la sagesse, celui du soldat c'est de défendre les autres (différent du mercenaire) etc etc.
Travailler c'est mouiller sa chemise, c'est s'imposer de la rigueur, ça n'est pas forcément synonyme de gagner du pognon, finalement ... (même si c'est un désir assez universellement partagé).
De toute façon, dans ces cas de figure, on n'attend rien des autres. ("Demander la charité" c'est couper l'herbe sous le pied à la solidarité, au désir d'offrir, comme je disais à propos du 4ème âge) ... Et surtout on ne propose à personne de travailler à notre place ...( cf. la fameuse "exploitation de l'homme par l'homme")

Aussi, quitte à caresser le paradoxe de critiquer les critiqueurs : avoir un regard critique, logique, ça n'est pas forcément se plaindre, ni même râler, ou juger l'autre ... (cf. la très fameuse parabole du gars qui évoque la paille dans l'oeil du voisin et ne voit pas la poutre qu'il a dans le sien ...)
Ce qui compte dans des grands projets symphoniques (comme avec l'Europe), ce n'est pas l'instrumentiste mais la partition. Les buts à atteindre, quelque soit l'équipe en place, sont intéressants pour chacun ... même à l'extérieur. (Et l'Harmonie se dispenserait volontiers de couac : ça n'fait pas pro, ça ! Tout le boulot est là : les politiciens croient un peu facilement aux vertus de la touche "undo" ...).

L'œuvre d'art n'a rien à faire ni avec la décoration, ni avec la communication : « Il y a une affinité fondamentale entre l'œuvre d'art et l'acte de résistance » (G. Deleuze) (dans un camp comme dans l'autre)

*Ainsi Lacan affirme-t-il du peintre : « …il donne quelque chose en pâture à l'œil, mais il invite celui auquel le tableau est présenté à déposer là son regard, comme on dépose les armes ».

Le 01/06/2005 à 16h59 (82.124.***.***)
nyto - @David Vincent
J'decroche tes trop fort pour moitas du t'egarer sur une route deserte du forum un peu fatigue et voir en mes posts de mechant extra terrestres A+

Le 01/06/2005 à 16h30 (83.196.***.***)
-
fallait lire "la médiatisation de la vie privée" et pas la "médiation", j'ai fourché, c'est pas la même chose...

Le 01/06/2005 à 16h27 (83.196.***.***)
David Vincent à Nyto -
Sympatisant du OUI déçu, et comment, c'est sûr, je le reconnais. Mais maintenant faudrait que tu m'expliques quels sont les éléments que t'as glanés qui t'amènent à la conclusion que je suis "sympathisant de droite". Vraiment, par pure curiosité, cela m'intéresserait. Sur le fond, je m'en fous, il n'est pas plus insultant ou glorieux d'être de droite ou de gauche, mais pour la forme, j'voudrais vraiment bien savoir ce qui a fait que tu me voies comme "un sympathisant de droite".

La médiation de la vie privée des personnes connues est une chose assez courante. Perso, je zappe toujours ces feuilles de choux qui donnent dans le cancan de bonnes-femmes et qui encombrent les salles d'attente des toubibs, des dentistes et des coiffeurs. Elles m'ennuient mortellement. Je ne sais même pas à quels événements tu fais allusion en filigrane dans ton message (le fils de la concierge). C'est assez drôle : moi, j'suis pas au courant de la vie privée des people et j'en ai rien à battre et toi, t'es au courant de c'qui's'passe et tu le dénonces comme une forme de manipulation à la limite du scandaleux. Un bon tuyau, si la vie des people te fait frémir : ne soit pas maso et passe à Géo Magazine, ou à Sciences et Avenir, on n'y parle pas de la vie privée Sarko, pas plus que de celle de Raffarin d'ailleurs !

Le 01/06/2005 à 15h35 (82.125.***.***)
Denis @ Greg -
Les USA aussi ont voté pour la constitution Européenne ?

Le 01/06/2005 à 15h31 (82.125.***.***)
Denis @ Louis -
Donc les alter-mondialistes sont des blaireaux ? Le politique ne peut rien pour nous ? ah bon et qui fait les lois ? Tu peux me dire le niveau d' études des "Stars" du football ? Et pourquoi ce décalage Zones rurales/Grandes villes dans le vote ? Il faut voir le sourire d' une famille d' Albanais en France quand tu leur demande si leur pays ne leur manque pas. La tu comprendras. Je peux accepter l' amertume mais pas la démagogie.


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