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| Le 09/10/2005 à 22h56 (81.249.***.**) |
Nebo -
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Newton... c'est pas mal non plus... 
 http://www.colange.com/albums/album02/67_Helmut_Newton_TwoPairsOfLegsInBlackHose.thumb.jpg">
http://images.derstandard.at/20040124/new13.jpg">
http://www.galeriekaessweiss.com/artists/newton/newton1.jpg">
...les ai volé à ma douce... Là : http://www.20six.fr/ielena">IELENA's BLOG
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| Le 09/10/2005 à 21h06 (82.124.***.**) |
Rainbow -
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Oops, rendons à César... : merci Nebo ! Un autre grand maître du nu féminin : Jonvelle. (Tu verras Ptitgillou, c'est mieux que le foot   )
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| Le 09/10/2005 à 20h21 (83.197.**.**) |
Froleur -
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erreur JLS pas JLF
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| Le 09/10/2005 à 19h08 (81.249.***.**) |
Nebo -
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Eh non...ce n'est pas Foxy qui a balancé les photos... mais c'est moi...Pas grave... 
Oui...après tout, pourquoi pas balancer les nus...
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http://www.men.gr/90/sieff/images/map-1x1.jpg">
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http://www.storm-magazine.com/red/images/articles/Jean-Loup-Sieff.gif">
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Puis pour le Fun... cette photo où le Maître du suspense s'est amusé et preté au jeu...
http://pcco.online.fr/unsoir/sieff159c.jpg">
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| Le 09/10/2005 à 16h41 (81.57.***.**) |
Yamero - @ Lionel
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ouf..ouf...je rentre à peine, passé quelques coups de fils, et j'ai trouvé mon bonheur...mais je te remercie de t'être proposé, j'ai trouvé une peu plus près que Bussy...sinon, bon çà évolue, je n'en rajouterai pas, si ce n'est sur le concept d'autorité...j'ai toujours pensé, mais je peux me planter, que ce sont les autres qui nous reconnaissent une certaine autorité en telle ou telle matière, que cette reconnaissance soit sanctionnée par un diplôme, ou par un consensus plus général mais moins formel..."je pense donc je suis" n'implique pas, à mon sens, que l'on puisse s'auto-proclamer ceci ou celà, et c'est souvent que je me prends la tête avec des "anciens" (mon beau père par exemple) qui pensent que le seul fait d'avoir vécu leur donne autorité sur tout, je dis qu'une connerie reste une connerie, ya pas d'âge...on peut s'autoriser plein de trucs, c'est sûr... je ne nie pas l'expérience et la richesse des points de vue qui en découle, je reste encore et toujours sur la forme, la manière...bonne fin de week-end...( Lionel je n'ai absolument rien contre toi, notre échange sur le vert date de plus d'un mois, j'avais tourné la page depuis...)
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| Le 09/10/2005 à 14h41 (213.245.***.***) |
Lionel -
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@ Frôleur : Meuh non, mon Navy Blue, je fais pas la gueule et j'apprécie tes réflexions du dimanche matin, qui synthétisent pas mal de considérations qui me semblent juste. Simplement, j'ai tendance à en rester à une contrib par jour sur le Bleu, sinon ça m'occupe un peu trop ! Cela dit, c'est vrai que, si je n'avais pas déjà été assez affairé à répondre à Yamero, j'aurais pu commenter la curieuse façon dont tu as jugé que je cherchais à "avoir le dernier mot" quand je ne faisais que donner mon avis. Mon attitude n'était évidemment pas, "Qu'est-ce que je vais trouver à dire pour leur clouer le bec", mais "Qu'est-ce que moi, je pense vraiment de ce texte, qu'est-ce que ça laisse transparaître comme personnalité, qu'est-ce que connais déjà d'elle, qu'est-ce que j'ai comme avis de synthèse à proposer ?".
J'ai d'ailleurs été étonné de tes suggestions largement normatives à Poilette, parce qu'à la fin de ton récit La Désanalyse -- que j'ai eu plaisir à lire --, et dans d'autres propos tenus, tu invites fermement tes lecteurs à penser par eux-mêmes, à oublier le regard de l'autre, donc à faire tout le contraire que de se soumettre à la normativité ambiante ("Il ne faut pas utiliser de phrase négative", "Il faut se présenter en 2, 3 paragraphes au maximum", etc.).
@ Nebo : Yep, d'accord avec ton développement sur la recherche permanente d'équilibre Yin-Yang, d'accord avec l'invitation à lâcher prise, d'accord pour prendre parti, prendre le risque d'émettre une opinion, et... jolies, les photos, merci ! 
@ Yamero : Bon, c'est mieux, il y a discussion, on argumente. Mais en même temps, comme tu l'admets toi-même et comme on le constate, ce type de discussion a tendance à tourner en rond. Je t'ai déjà répondu 2 choses : 1) à mes yeux, la prise de position est une prise de reponsabilité/risque louable et je pars du principe que celui qui prend position se sent qualifié pour le faire ; 2) dans la vie, il y a des périodes où c'est un devoir de douter de sa qualification à juger d'une chose, mais il y a aussi une ou plusieurs autres périodes où c'est un devoir à soi et aux autres d'affirmer ses convictions au bout d'années de questionnement.
Cette question qui te préoccupe, celle de la qualification de celui qui émet un jugement, est assez universelle et occupe longtemps chaque individu pour lui-même ("Suis-je qualifié pour juger ?"). Mais on risque de tourner en rond à la discuter, car je crois qu'elle demande à être résolue par chacun pour soi. C'est l'individu qui, in fine, décide (ou pas) qu'il est qualifié à faire ceci, à discuter de cela, etc. Bien sûr, on peut être interpellé là-dessus, comme tu m'as interpellé, on peut être invité à présenter ses qualifications. Mais de manière générale, une telle interpellation traduit principalement, comme le notait Froleur, une incertitude de qualification de soi (louable si elle s'inscrit dans une trajectoire, dans un "toujours possible devenir",comme l'a joliment dit Nebo) que l'on déplace sur les autres. Me semble-t-il.
[PS: Ben moi j'ai une corde de 13, si tu veux te trimballer à partir de 17h vers Bussy Saint-Georges pour qu'on fasse plus ample connaissance ! ]
Bonne après-midi ensoleillée à tous !
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| Le 09/10/2005 à 11h45 (81.57.***.**) |
Yamero - @ L'aide
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Je suis dans la merde....je n'ai plus de 13(je joue sur 10-52), je viens péter la dernière....si QQ1 pouvait me dépanner, peux pas aller à Pigalle avant le WE prochain....merci!
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| Le 09/10/2005 à 10h50 (86.193.***.**) |
Froleur aux penseurs du dimanche matin -
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le sage ne parle pas de ce qu'il sait, l'imbecile ne parle que de ce qu'il ne sait pas, mais si au boiut de5 mn t'as rien dit tu passes pour un con...et comme disait je ne sas plus qui...on n'ajamais l'occasion de faire une seconde impression...donc les 3 premieres secondes d 'une rencontre sont determinantes..mais c'est en se parlant que l'on apprend à se connaître...mais chacun voit midi à sa porte et veut se revoir dans l'autre...d'ailleurs je crois que l'on ne voit dans l'autre que ses propres defauts à soi...pour ma part, je ne participe plus à des reunions de quoique ce soit...ce qui m'attire et fait vibrer c'est partager une activité...velo, musique, marche, nage, bateau, moto, voiture, balade, voyage, tv, ect ect...je ne pense plus j'agis....peut être peu...mais j'ai au moins le sentiment d'avoir vecu quelque chose...donc je suis toujours en train de faire quelque chose...et je ne m'ennuis jamais...faut dire que quand la six cordes t'es rentrée au plus profond de ton âme soit elle y etait deja ou alors c'est du "pathos " une sorte de "depression masquée" on e l'enleve et hop tu devient une montre molle...
hier j'ai regardé taratata...Oasis, ça sonne....mais non de dieu Monsieur Nagui...pendant que vous faites parler les chanteurs ça joue pas....je prefere qu'ils ne parlent pas mais qu'ils jouent...
mais ça m'a donné une idée....je me verai bien à taratata chanter " ça me faisait du bien " ou " la fille du pavillon " juste pour le fun de pouvoir dire à la tv...ouais il ya des songswriters en france...et j'en suis..juste pour le fun...j'ai rien à vendre..juste à chanter ma chanson...
allo Monsieur Nagui, je passe quand ?
bon dimanche et Lionel ho tu fais la gueule ou quoi ? 
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| Le 09/10/2005 à 03h42 (81.57.***.**) |
Yamero - @ ptitgillou, et Nebo
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@ ptitgillou, ok ça va dans le sens où je l'entendais, donc on parle de la même chose...bon spectacle
@ Nebo, c'est ce que je disais, je ne me fais pas bien comprendre...il faut TOUT relire, je parle de canons, je n'exclue pas que l'"autre" (là c'est Lionel, mais sur le Vert je me suis lâché dernièrement sur qq1 qui traitait Carla Bruni de pétasse pour les mêmes raisons)puisse être agrégé en la matière, crtitique reconnu...bien sûr que tout ne se vaut pas, mais je fais une différence entre ce qui est communément reconnu "comme", et la sensibilité qu'on peut avoir des choses, et surtout COMMENT on la traduit, encore une fois j'insiste c'est une question de FORME...si tu veux, pour émettre un jugement de valeur, à mon sens, il faut, dans le domaine, en maîtriser l'histoire, les courants, les alternatives, avoir de la matière et des références solides, la seule appréciation personnelle ne suffit pas; pour finir, et pour avoir fait quelques études là dedans, c'est vrai que la "chose" jugée, appréciée ne devrait l'être (et c'est toujours à mon sens) qu'avec et dans son contexte...car il arrive que celui-ci soit plus important que la chose elle-même, une photo reste une photo, mais les conditions dans lesquelles elle a été prise lui confèrent une aura particulière et, qu'on le veuille ou non, conditionnent notre jugement ( à lire, les études de LEWIN sur le comportement, très instructif...), donc dire c'est beau ou c'est moche, c'est toujours par rapport à quelque chose...en général par rapport à sa propre sensibilité, et donc chargé de toute la subjectivité d'une telle considération, car nous ne sommes pas neutres quand nous recevons...si avec çà, je n'arrive toujours pas à ma faire comprendre, c'est peut-être mieux de laisser tomber, et de passer à autre chose, çà risque fort de gaver tout le monde, et çà n'avance pas...et je n'exclue pas, en le disant, être la cause de cet incompréhension, immobilisme... 
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... la Chair se fait Galet et Pierre... ou peut-être est-ce l'inverse... 
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