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Le 15/11/2005 à 09h53 (81.57.***.**) |
guitouche@l'Âne -onyme -
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Tes insultes ne m'effleurent meme pô duchenoque...qui es tu d'ailleurs? Facile l'anonymat!, (là comme ça je te vois tel un jeune dehors avec un truc sur la tronche devant une camera en train de faire le malin anonymement...) Tststs tu me traites de barbu ou que je les defend aieaieaie tu sais pas lire en pluche? Zut... (au passage merci Denis de ce petit soutien meme entre deux olympiades pour toi aussi non?...c'etait chouette hein? plutôt que de se morfondre dans l'angoisse et la psychote de bas étage...)...Bon bref...passons... A la violence appelle la violence donc tout ça je te le laisse....volontiers!
mais t'as raison l'anonyme entretient la psychote c'est ton fond de commerce, entretient l'angoisse et l'urgence, la peur et surtout l'anonymat pour que ces amalgames (JE -version "I and I"- répète peut etre vrai pour certains "jeunes"... mais pas pour tous...enfin bon je comprends que cela soit dfficile a entendre en ce moment où je le redis effectivement c'est tres préoccupant...mais perdu non je crois pas et j'en ai pas envie you see?) tout cela donc soit encore plus chaotique encore moins reperable pour nous tous.
en tt cas je te remercie de te préoccuper de mon Trou du C..(tu vois malgré les apparencesje reste poli et respectueux du message de respect noté ci dessus du forum...) je vois qu'il t'inquiete c'est gentil mais ça va il va bien...
Question chapelles et églises puisque apparemment tu aimes le sensationnel, "le-qui-fait-peur-ds-les-chaumières", le feu qui se propage ben figure toi man, que je me réserve le droit de me dire que "lacrymoginer" deux eglises et/ou mosquées et/ou synagogues peut aussi être le résultat de manips de la milice frontiste, de gars cherchant a surajouter....de la même manière les divers incendies qui ont lieu sur des entrepôts textiles ou autres (notamment aubervilliers) peut etre le fruit des "milices de l'immobilier"...ça n'engage que ouame!
PS: T'as bien lu mais j'ai po ecrit
1/ y'a pas eu le feu...
2/ les jeunes n'ont rien fait...
3/ ils sont gentils les barbus qui trainent et drainent une certaine partie de la jeunesse (depuis au moins 10 ans,date de mon "service national ville" -cad contrat ville/armée pour faire un service au service de la collectivité locale et dans un quartier zup/zep machin chose, 3000 logements 10000 personnes, les hautes mardelles brunoy 91...)
4/ tout va bien "vive la france vive la republique" etcetc...
PS: Carpentras "haut terroir facho franchouillard" est LE lieu où les eglises ont été attaqués comme y'a environ dix ans les cimetieres juifs étaient profanés etcetcetc
J'te jure je fais des efforts mais entre Dantec et Jacquard...y'a pas photo... mon coeur et mon âme vont pour le respect que je dois à ce "Vieux" ( "marque" -façon de parler!- officielle déposée puisqu'il monte avec ses potes "Vieux" un comité militant le fait d'etre "Vieux", d'avoir été le témoin des mutations de ce 20ème siècle, de se sentir RESPONSABLE, de TRANSMETTRE ces changements, d'accepter le moment charnière actuel social POUR tenter d'IMPLIQUER un peu plus le collectif social dans la réflexion qu'engendre, qu'impose ces métamorphoses...
Dantec dit "Momo Zi tronche" = homme intelligent et cultivé dont le repli sur soi (pour "x" raisons qui lui appartienne préfère "vendre" - comme tout camé de la croissance que nous sommes d'ailleurs "homo econonomicus mais aujourd'hui aussi adossses economicosses"-) est synonyme d'image correspondant nickel à sa promo du monde qui fout le camp...ben oui mais ça lui rapporte donc qquepart je comprends...
Jacquard dit "bebert LA tronche " = homme intelligent et cultivé dont l'ouverture sur le monde et les autres fait qu'il est toujours militant du DAL, toujours le créateur avec ses potes, de l'université populaire qui a failli ouvrir ses portes ds un squatt à Paris Si les CRS de l'époque avait bien voulu que cela ouvre....(pas grave Albert ce n'est que partie remise t'inquiète... )
Voilou l'un dénonce le monde et vend, l'autre denonce aussi mais renonce à un profit perso et du coup agit concrètement sur le terrain dans un but non lucratif et collectif...
allez saluche...regarde po trop la teloche ca "disturb" la caboche...a tchôpluche
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Le 13/11/2005 à 00h51 (213.228.*.**) |
Pour votre gouverne - Merci André dans le Cantal
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« J’ai récemment appris que la guerre de 14/18, aurait dû s’arrêter au bout de quelques mois, faute de munitions côté allemand. Mais au début du conflit, de l’acier français a été livré par cargo à l’Allemagne. J’ai appris aussi que le bassin minier Lorrain de Briey, a été ménagé par l’aviation française pour que la production d’acier allemand se poursuive. Enfin les industriels allemands ont livré à la France via la Suisse : du fil de fer barbelé sur lequel ont séché des cadavres de soldats allemands. Non seulement ce conflit a artificiellement duré pour le plus grand profit de l’industrie de guerre, mais la mémoire des 8 Millions 500 milles tués en Europe est aujourd’hui bafouée également au nom du profit. En effet, certaines chaînes de la grande distribution ouvrent leurs portes le 11/11 et des gens trouvent normal de s’y rendre ce jour là. La course à l’argent qui a été le moteur de la guerre en bafoue aujourd’hui le souvenir de manière particulièrement cynique. Je tiens mes sources de 3 livres : _ »Quand on fusillait les innocents »d’Henri Andreau _ »Briey » de Gustave TERY aux éditions de l’œuvre _ »Les Brouillards de la butte » de Patrick Péchereau édition Gallimard »
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Le 13/11/2005 à 00h44 (83.200.***.**) |
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Le 12/11/2005 à 21h08 (83.200.**.***) |
Nebo @ Wolfie -
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Bien que je ne sois point expert en la matière... (pour l'instant)... je veux bien te croire !
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Le 12/11/2005 à 19h52 (212.11.**.**) |
Wolfie -
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Rectification Nebo.
Vive l'élan des suédoises.
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Le 11/11/2005 à 22h56 (83.112.***.**) |
Nebo -
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Se rappeller, aussi, qu'entre 1914 et 1918, des hommes se sont battus contre L'IMPÉRIALISME Austro-Hongro-Prussien... mine de rien ça a son importance aussi... mais d'un autre côté l'Europe a été noyée dans ce qui aurait pu être sa première édification. Déjà ! Depuis... l'Europe se court après !Wolfie : vivent les élans Suédois !
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Le 11/11/2005 à 20h57 (212.11.**.**) |
Wolfie -
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Hej, source: lesmanantsduroi.com, le 11.11.05
Suède aussi victime "d'aigreurs sociales". STOP.
Maison de retraite envahie par animaux incontrôlables. STOP.
Première vague refoulée. Deuxième vague plus agressive. STOP.
Fin heureuse:
Les deux groupes de deux élans, enivrés par des pommes fermentées, ont été délogés par un chasseur et son chien.
La police suédoise n'a pas fait appel à l'armée.
Le journaliste Léon Areva pose une question pertinente:
"Nous devrions peut-être renforcer notre alliance avec la Suède. Sait-on jamais?"
En suédois "du är fin" veut dire vous êtes belle. Mais comment dit-on "à l'aide"?
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Le 11/11/2005 à 15h16 (81.244.***.***) |
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Bon allez, après cette blaque d'un goût douteux, je vais essayer d'être positif, après une petite mise au point...
Il est vrai que l'Etat français doit lancer une politique de grands travaux, et y mettre les moyens, dans le domaine des carburants de remplacements par exemple, pour occuper les chômeurs.
Mais les socialistes d'aujourd'hui ne sont plus ceux d'avant.
Les voix des immigrés sont un fonds de commerce. Plus il y en a, plus les bureaucrates rouges pourront se remplir les fouilles en vidant l'Etat de ses ressources.
Dans tous les peuples et toutes les religions, il y a des gens biens... et de la racaille.
Et des amis immigrés, j'en ai des tas, seulement je les choisis, et je rejette le reste au vu du comportement.
J'ai été marié à une musulmane, alors vous pouvez toujours courir pour me traiter de raciste. Et, bien que non pratiquant, je suis reconnu comme musulman.
Il y en a qui se sentent vexés parce que Sarkozy a prononcé le mot 'racaille' ?!? - Moi je trouve que Sarkozy est encore poli !
Pour désigner ceux que le Grand Monarque Universel ne désire plus en Europe (ils doivent être déchus de la nationalité qu'on leur a imprudemment accordé), je parle de 'RATS D'EGOUT'.
Comment identifier un rat d'égoût ?
Facile: C'est une créature indigne d'être classé dans le genre humain, qui s'exprime dans un vocabulaire très limité, qui sort quand le soleil est couché, qui casse les bras des vieilles pour leur arracher leurs sacs à main et s'enfuit pour s'acheter son gramme de cocaïne mêlé -j'espère- de mort aux rats au dealer du coin... Ensuite il ira jouer à des jeux vidéos le reste de la nuit, prétextant qu'il n'a pas de travail, alors qu'il en aurait -et très bien payé, sans même chercher d'employeurs- s'il faisait l'effort de PROGRAMMER des jeux vidéos au lieu d'en CONSOMMER... Sa logique, c'est le plaisir avant le travail. Et son travail: c'est chercher une proie, faible de préférence.
..C'est le même dealer qui vend sans se préocuper des moyens pour se procurer l'argent qu'on lui donne, et qui ajoute ce qu'il faut pour que son client (mineur ou pas) soie le plus vite possible en manque.
Ceux qui se prétendent musulmans parmi ceux-là sont des APOSTATS. Par leurs actes, ils ont renié LE LIVRE qu'il leur a été présenté. Ils seront plus sévèrement punis par Dieu que les transgresseurs, car ils ont nié les versets du Coran qui leur ont été présentés !!!
Ils déshonorent leurs parents.
Voici ce qui les attend:
Citation du Saint Coran:
" L'Enfer demeure aux aguets, refuge pour les transgresseurs.
Ils y demeureront pendant des siècles successifs.
Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage, hormis une EAU BOUILLANTE et un PUS comme rétribution équitable.
Car ils ne s'attendaient pas à rendre compte, et traitaient de mensonges, continuellement, nos versets, alors que nous avons dénombré toutes choses en écrit.
Goûtez-donc. Nous n'augmenterons pour vous que le châtiment! " Le Coran, verset 78,21-30 .
Comme zakouskis, avant que leurs âmes maudites soient montées pour être jugées, dégageant une puanteur innommable qui incommodera les anges, et avant d'aller cet endroit maudit de Dieu (l'enfer), ils se retrouveront en ce monde, dans un temps très proche, avec SARKOZY comme futur président de la République Française, et J-M LE PEN comme ministre de l'Intérieur.
Un bon tour qu'ils se seront joués eux-mêmes par leurs stupide comportement...
Salutations, bénédictions pour toutes les victimes de ces créatures qui revendiquent des droits en refusant d'assumer des devoirs...
L'url parle du Grand Monarque d'une façon très complète. C'est pourquoi il vous est mentionné. Son webmaster n'est pas l'auteur de ce message.
Ah oui, encore une chose: On ne rentre pas dans une cabine à haute tension EDF avec une lime à ongles. Il faut avoir un bon matériel. Du genre de celui qui sert à cambrioler. Alors, poursuivis ou pas poursuivis par la police ? - Je ne vois pas où est le problème.
Bon, respirons un bon coup, ne soyons pas négatif, et soyons pratique, constructif et positif.
Pourquoi le problème en Europe ? - Réponse: il y a le chômage.
Pourquoi le chômage en Europe ? - Parce que la vie devient chère, et qu'elle est liée au cours du baril de pétrole.
Pourquoi le baril de pétrole est-il est cher ? - Parce qu'on est cons.
Pourquoi est-ce qu'on est cons ? Parce qu'on se laisse imposer l'obligation de n'utiliser que les carburants vendus par l'Etat.
Que faut-il faire ? - Ben tiens: SE REVOLTER. INTELLIGEMMENT. Et pour ce faire, c'est comme à la révolution française, ce sont les érudits qui montrent la direction à suivre du doigt.
Les érudits ne sont pas que des gratte-papiers, des noctambules, des chauves-souris de bibliothèque. Ils cherchent, et ils trouvent.
Et ils disent: La c'est intéressant.
http://users.skynet.be/bk379122/romans/energies_substitution_vehicules_propulsion_carburants_petrole_essence.html
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Le 11/11/2005 à 15h13 (81.244.***.***) |
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(Elle est de moi, sur le dos Sarkozy, quelqu'un que j'aime bien, donc rien de méchant) C'est Sarkozy qui de retrouve entouré de journalistes à un nèime visite de banlieue. A court d'argument pour justifier sa politique, il proclame: Je vais vous trouver des français de souche qui montreront comme ils sont contents de moi. Suivi la meute de journalistes, il cherche un français de souche parmi les passants. Mais rien à faire, ceux-ci sont barricadés chez eux car l'heure est assez avancée et le quartier peu sûr en soirée. Après avoir beaucoup marché, il se réjouit: "En voilà un". Mais en fait c'est un touriste anglais qui s'est trompé de station de métro, et se demande comment il va faire pour rentrer à son hôtel sans pépins. Les journalistes qui ne se sont rendu compte de rien s'amassent dans l'hystérie la plus totale, et tendent leurs caméras et micros. L'anglais dévisage Sarkozy et formule flegmatiquement: "Doctor Livingstone, I presume ?"
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Le 11/11/2005 à 14h40 (213.245.***.***) |
Lionel -
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@ Froleur : Ça, c'est une vraie question politique -- décentralisation ou "déconcentration" comme tu dis (même si c'est un peu flou pour l'instant) --, pas une question politicienne, idéologique, identitaire. Il faudrait plus souvent débattre de vraies questions politiques ! Cette vision républicaine d'un Etat laïc qui met tous ses citoyens sur le même plan est trop forte dans l'imaginaire français. J'y suis très sensible moi aussi. Ou devrais-je dire que je l'ai surtout été ? Car précisément, cette notion forte est aujourd'hui en crise, c'est notamment cela que l'on veut dire en ce moment quand on dit que "le modèle français est en crise". Nous sommes attachés à un républicanisme théorique. Dans les faits, dans la vie, les citoyens ne sont pas tous sur le même plan, les situations sont inégales.
J'ai été, je suis républicain, mais depuis des années, je me demande régulièrement si ceux qui promeuvent la discrimination positive n'ont pas raison. Après tout, dans les faits, il y a déjà plein de cas de discrimination positive quand la situation semble l'exiger, comme les ZEP, zones d'éducation prioritaires, où il y a moins d'élèves par classe, plus de moyens. Dans le même ordre d'idée, je trouve qu'on voit bien la grande confusion qu'entraîne cette question quand on constate que les lycéens ont fait le forcing pour faire annuler la disposition de la réforme Fillon qui était apparemment la plus intelligente : que la moitié du baccalauréat se passe par contrôle continu plutôt qu'à l'examen final, pour enlever un peu de pression et d'arbitraire. Ils ont pris prétexte de cet argument républicain, en disant que si les profs de chaque lycée notaient leurs propres élèves, ce ne serait pas équitable, ça enlèverait du caractère national au diplôme. Leur argument, en vrai, c'est du pipeau, mais là aussi, ça montre bien à la fois cet attachement à l'idéal républicain et combien il peut amener à des attitudes absurdes.
Pour la décentralisation, je me pose les questions que tu soulèves, mais il me semble qu'il est dans le sens de l'histoire que les gens décident de plus en plus au plus près de ce qui les touchent. Les établissements de l'éducation nationale -- encore elle -- sont peut-être nationaux, mais ils aimeraient bien avoir plus d'autonomie dans leur gestion, ne pas avoir à attendre toujours les décisions du rectorat, qui lui-même attend les décisions du ministère, etc.
@ Aurélien : Je trouve que tu te poses de bonnes questions, c'est important, et que ta conclusion provisoire autour des notions de "prise de responsabilités", de droits et de devoirs est une bonne manière de ne pas céder au cynisme et/ou à la déprime. De manière générale, le sentiment de honte peut nous aider à rectifier notre comportement, mais là, je trouve que tu n'as pas à avoir honte, même par procuration. Tu ne peux pas avoir honte à la place de ceux qui agissent mal en ce moment, ça ne sert absolument à rien, c'est à eux d'avoir honte, pour que ça les amène à rectifier leur comportement. D'autre part, il ne faut pas exagérer l'influence des uns et des autres. La plupart des phénomènes qui nous affectent aujourd'hui sont le produit d'évolutions historiques de fond, des évolutions à l'oeuvre sur plusieurs décennies voire sur plusieurs siècles. D'une certaine manière, les événements actuels ne sont de la faute de personne, juste des évolutions historiques (baisse continue de l'autorité, autonomie croissante des individus) et de l'imperfection humaine. Enfin, bravo pour ta conclusion ("allez gardons le sourire et tenons nous la main et ensemble bougeons les choses") ; pour moi aussi, c'est la bonne.
@ Denis : D'accord, la grande majorité de la jeunesse n'a pas particulièrement à culpabiliser, mais dans ta réponse à Aurélien, tu justifies ma critique : tu n'ouvres aucune perspective. Comment veux-tu améliorer les choses tout en disant à ton interlocuteur, "il n'y a rien à faire, tu ne peux rien faire, tu ne maîtrises rien" ? Bien sûr, que chaque individu a des ressources et peut obtenir des résultats, à son niveau d'individu, déjà. C'est la base, bottom up, du bas vers le haut, si moi en tant qu'individu, je me conduis du mieux que je peux et si je fais confiance à mes concitoyens pour faire le même effort, alors j'ai de l'influence sur les choses. Ta désespérance est d'autant moins justifiée que n'importe quel individu aujourd'hui peut progressivement avoir une large audience, via la TV ou Internet.
Tu me réponds "Jamais ce pays n'a été aussi mal en point à tous les niveaux" et tu penses vraiment que c'est un jugement objectif, incontestable. En fait, les appréciations de ce type sont très largement subjectives. On pourrait examiner quantité d'indicateurs plus tangibles, chiffrés et aboutir sérieusement au jugement opposé : "Jamais le pays n'a été aussi riche et avancé à tous les niveaux, y compris celui de la démocratie". Et ça ne suffirait pas non plus à faire de ce jugement un jugement en phase avec ce qui se passe dans le pays. En fait, le regard que nous choisissons de porter, le discours que nous tenons, cela influe sur les choses elles-mêmes.
Je ne nie pas pour autant que notre pays (et les autres) connaisse une situation économique et du travail difficile. C’est largement dû à la mondialisation. Qui n’est pas quelque chose que nous devons à un complot "ultralibéral", mais qui est causé principalement par l’accès progressif des populations des pays émergents à plus de travail et à un meilleur niveau de vie. Pour moi, comme pour les autres, c'est plus dur ces dernières années, il faut travailler plus pour gagner la même chose (et encore), la concurrence est vive. Mais quand je vois que cette concurrence profite à des populations de pays émergents, que ça permet de rééquilibrer un peu les choses sur la planète, je suis content, je me dis au moins que mon sort un peu plus dur (mais pas dramatique) est contrebalancé par ça, que ça sert à quelque chose, qu’on avance. Il y en a pas mal à gauche qui se disent universalistes, altruistes, généreux et qui pourtant ne se réjouissent pas de ce rééquilibrage, ou font semblant de ne pas comprendre que c'est ça qui se passe ; c’est assez hypocrite, je trouve.
@ Poils : Bon, ben voilà, quand tu fais preuve d’un peu plus d’égards envers tes co-forumistes, ça passe mieux. J’avais bien saisi que tu avais fait le choix d'écrire comme on pense ; ça a un réel intérêt, c’est vrai, mais c’est plus ouvert au risque de dérapage, il faut donc faire gaffe. Sinon, pour aller un peu dans ton sens : contrairement à un certain nombre d’explications avancées pour les excuser, ceux qui cassent et qui brûlent semblent être des très jeunes qui ne souffrent pas directement du chômage. Ils semblent surtout vouloir s’amuser de manière très primaire et irresponsable. Et puis le respect qu’ils demandent, ce n'est pas tant dans le sens noble qu'on connaît à ce mot, c'est plutôt dans le sens du rapport de force, loi du plus fort et des gangs. Quand ils disent par exemple, "il me respecte", ça veut dire en réalité, "il a compris que je peux lui défoncer la tête quand je veux, à ce bâtard, alors il fait ce qu'il doit, il baisse les yeux devant moi et il me file la moitié de la thune qu'il ramène". Bon, j'improvise, le mec il parle pas comme ça, mais l'esprit, c'est ça, du non-civilisé. Ce respect-là, ils ne l'auront pas, mais c'est dommage que les bien-pensants qui se trompent dans l'analyse accréditent le fait qu'il faudrait leur accorder ce respect de loubard, ça contribue à brouiller les enjeux.
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Le 10/11/2005 à 22h54 (82.125.***.***) |
Denis @ Lionel -
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"... mais plus généralement les propos qui relèvent uniquement de la complainte, qui voient rarement du positif, qui font passer au voisin un message de dramatisation sans réfléchir à l'effet que ça va avoir sur lui, bref, tous le discours gauchisant ..." La situation est comme ca, ce n' est pas moi qui l' ai créé. Jamais ce pays n' a été aussi mal en point à tous les niveaux. Il y a à l' heure actuelle une attaque en règle des libertés individuelles. On ne peut même pas parler de passage en force puisque cela se fait avec l' aval d' une majorité parlementaire. Je te rassure, ce serait la gauche qui prendrait de telle décision, la critique serait la même (peut-être même plus forte). Sur le point de vue politique, celà fait longtemps qu' il n' y a plus grand chose de "rose" . En plus les années passent mais les problêmes demeures. N' importe quel artiste nous ressortirait "Flipper" qu' il serait pile poil dans "l' époque". Et pourtant ... On a l' impression que le temps c' est figé. Téléphone, Starshooter, Trust, c' est toujours d' actualité. Où alors j' ai du oublier de grandir, de vieillir
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Le 10/11/2005 à 21h21 (82.121.**.**) |
petitohm@poilu -
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non de djou d'mon temps!!!!...mon cher poilu les temps changent mais certaines valeurs restent. Les mecs des banlieux sont encore des ecs a qui aujourd'hui on peut faire confiance et sur qui on peut compter si tu deviens leurs potes.
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