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Le 25/03/2006 à 19h09 (83.201.***.**) |
froleur à m -
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t'es con
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Le 25/03/2006 à 19h08 (86.200.**.***) |
m -
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ben oui, ca fait beaucoups de croque morts
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Le 25/03/2006 à 15h09 (213.228.*.**) |
Feinte-Ô-Masses -
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N'appelons pas progrès ce à quoi un autre succombe.
N'appelons pas croissance ce qui diminue un autre
N'appelons pas liberté ce qui enlève à un autre le droit d'être lui-même.
N'appelons pas communauté là où le plus démuni ne reçoit pas la plus grande attention.
Devenons nous-même le changement que nous voulons voir dans le monde.
Citation de Gandhi
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Le 25/03/2006 à 10h47 (86.195.**.*) |
terence6 -
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c'est passionnant les débats sur ce site. mais je me pose cette question : comment en se promenant pres d'un chantier on peut determiner si les gens qui y travaillent sont des français ou des etrangers? A quoi ça (doit) ressemble(r) un fançais? un grand merci a chaque contributeur de la part d'un simple lecteur.
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Le 24/03/2006 à 21h30 (83.112.**.***) |
Nebo... à propos de la féminisation des mots... - ...qui n'enlèvera rien à nos maux...
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«Byzance tomba aux mains des Turcs tout en discutant du sexe des anges. Le français achèvera de se décomposer dans l'illettrisme pendant que nous discuterons du sexe des mots. La querelle actuelle découle de ce fait très simple qu'il n'existe pas en français de genre neutre comme en possèdent le grec, le latin et l'allemand. D'où ce résultat que, chez nous, quantité de noms, de fonctions, métiers et titres, sémantiquement neutres, sont grammaticalement féminins ou masculins. Leur genre n'a rien à voir avec le sexe de la personne qu'ils concernent, laquelle peut être un homme. Homme, d'ailleurs, s'emploie tantôt en valeur neutre, quand il signifie l'espèce humaine, tantôt en valeur masculine quand il désigne le mâle. Confondre les deux relève d'une incompétence qui condamne à l'embrouillamini sur la féminisation du vocabulaire. Un humain de sexe masculin peut fort bien être une recrue, une vedette, une canaille, une fripouille ou une andouille. De sexe féminin, il lui arrive d'être un mannequin, un tyran ou un génie. Le respect de la personne humaine est-il réservé aux femmes, et celui des droits de l'homme aux hommes ? Absurde ! Ces féminins et masculins sont purement grammaticaux, nullement sexuels.
Certains mots sont précédés d'articles féminins ou masculins sans que ces genres impliquent que les qualités, charges ou talents correspondants appartiennent à un sexe plutôt qu'à l'autre. On dit: «Madame de Sévigné est un grand écrivain» et «Rémy de Goumont est une plume brillante». On dit le garde des Sceaux, même quand c'est une femme, et la sentinelle, qui est presque toujours un homme. Tous ces termes sont, je le répète, sémantiquement neutres. Accoler à un substantif un article d'un genre opposé au sien ne le fait pas changer de sexe. Ce n'est qu'une banale faute d'accord.
Certains substantifs se féminisent tout naturellement : une pianiste, avocate, chanteuse, directrice, actrice, papesse, doctoresse. Mais une dame ministresse, proviseuse, médecine, gardienne des Sceaux, officière ou commandeuse de la Légion d'Honneur contrevient soit à la clarté, soit à l'esthétique, sans que remarquer cet inconvénient puisse être imputé à l'antiféminisme. Un ambassadeur est un ambassadeur, même quand c'est une femme. Il est aussi une excellence, même quand c'est un homme.
L'usage est le maître suprême. Une langue bouge de par le mariage de la logique et du tâtonnement, qu'accompagne en sourdine une mélodie originale. Le tout est fruit de la lenteur des siècles, non de l'opportunisme des politiques.
L'Etat n'a aucune légitimité pour décider du vocabulaire et de la grammaire. Il tombe en outre dans l'abus de pouvoir quand il utilise l'école publique pour imposer ses oukases langagiers à tout une jeunesse.
J'ai entendu objecter: "Vaugelas, au XVIIe siècle, n'a-t-il pas édicté des normes dans ses remarques sur la langue française?". Certes. Mais Vaugelas n'était pas ministre. Ce n'était qu'un auteur, dont chacun était libre de suivre ou non les avis. Il n'avait pas les moyens d'imposer ses lubies aux enfants. Il n'était pas Richelieu, lequel n'a jamais tranché personnellement de questions de langues. Si notre gouvernement veut servir le français, il ferait mieux de veiller d'abord à ce qu'on l'enseigne en classe, ensuite à ce que l'audiovisuel public, placé sous sa coupe, n'accumule pas à longueur de soirées les faux sens, solécismes, impropriétés, barbarismes et cuirs qui, pénétrant dans le crâne des gosses, achèvent de rendre impossible la tâche des enseignants.
La société française a progressé vers l'égalité des sexes dans tous les métiers, sauf le métier politique. Les coupables de cette honte croient s'amnistier (ils en ont l'habitude) en torturant la grammaire.
Ils ont trouvé le sésame démagogique de cette opération magique : faire avancer le féminin faute d'avoir fait avancer les femmes.»
Jean François Revel Pour moi... ce pseudo débat à la con est clos... surtout après un texte de ce niveau d'intelligence !
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Le 24/03/2006 à 20h51 (129.128.***.**) |
greg(d) -
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Tient ce matin j'ai reçu une petite blague politico-social qui se moque de la France et de son côté trop social. Car il ne faut pas oublier quand France où l'on râle tout le temps à cause de nos problèmes de précarité, il a pire ailleurs et certains socialistes europpéens comme Tony Blair par exemple, sont parfois plus à droite qu'un Chirac... La France est un pays social quand même, libéral certe mais social... Le truc c'est de trouver le bon dosage pour ne pas tomber dans les extrêmes (trop de libéral, trop de social)... bon place à la bonne blague:
La fourmi travaille dur tout l'été dans la canicule.
Elle construit sa maison et prépare ses provisions
pour l'hiver. La cigale pense que la fourmi est
stupide, elle rit, danse et joue tout l'été. Une
fois l'hiver venu, la fourmi est au chaud et bien
nourrie. La cigale grelottante de froid n'a ni
nourriture ni abri et meurt de froid.
FIN (voir plus bas)
VERSION FRANCAISE
La fourmi travaille dur tout l'été dans la canicule.
Elle construit sa maison et prépare ses provisions
pour l'hiver. La cigale pense que la fourmi est
stupide, elle rit, danse et joue tout l'été. Une
fois l'hiver venu, la fourmi est au chaud et bien
nourrie. La cigale grelottante de froid organise
une conférence de presse et demande pourquoi la
fourmi a le droit d'être au chaud et bien nourrie
tandis que les autres moins chanceux comme elle ont
froid et faim. La télévision organise des émissions
en direct qui montrent la cigale grelottante de
froid et qui passent des extraits vidéo de la fourmi
bien au chaud dans sa maison confortable avec une
table pleine de provisions. Les Français sont
frappés que, dans un pays si riche, on laisse
souffrir cette pauvre cigale tandis que d'autres
vivent dans l'abondance. Les associations contre la
pauvreté manifestent devant la maison de la fourmi.
Les journalistes organisent des interviews demandant
pourquoi la fourmi est devenue riche sur le dos de
la cigale et interpellent le gouvernement pour
augmenter les impôts de la fourmi afin qu'elle paie
"sa juste part". En réponse aux sondages, le
gouvernement rédige une loi sur l'égalité économique
et une loi (rétroactive à l'été) d'anti-discrimination.
Les impôts de la fourmi sont augmentés et la fourmi reçoit aussi une amende pour
ne pas avoir embauché la cigale comme aide. La maison de la fourmi est préemptée par les autorités
car la fourmi n'a pas assez d'argent pour payer son
amende et ses impôts. La fourmi quitte la France
pour s'installer avec succès en Suisse. La télévision fait un reportage sur la cigale
maintenant engraissée. Elle est en train de finir les dernières provisions de la fourmi bien que le
printemps soit encore loin. L'ancienne maison de la fourmi, devenue logement social pour la cigale, se
détériore car cette dernière n'a rien fait pour l'entretenir. Des reproches sont faits au
gouvernement pour le manque de moyens. Une commission d'enquête est mise en place, ce qui
coûtera 10 millions d'euros. La cigale meurt d'une overdose. Libération et L'Humanité commentent
l'échec du gouvernement à redresser sérieusement le problème des inégalités sociales. La maison est
squattée par un gang d'araignées immigrées. Le gouvernement se félicite de la diversité
multiculturelle de la France. Les araignées organisent un trafic de marijuana et terrorisent la communauté.
FIN
PS: j'aime pas trop la fin avec les araignées quand même... c'est un peu limite...
Au faite c'est une caricature et ce n'est pas de moi... Ca montre juste que trop de social tue le social, maintenant faut en trouver une autre avec trop de libéral tue le libéral!
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Le 24/03/2006 à 20h45 (86.209.**.**) |
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meme les artistes n'y comprennent plus rien, la phrase suivante est extraite du discour de juliette :
"quand je fais de la scene, je gagne presque rien, parceque c'est la promo de mon disque......."
et voila a quoi ce systeme pourri par les majors nous a amenes, quand l'artiste fait son vrai metier,quand il travaille pour de vrai, il devrait etre paye , c'est normal, mais la il gagne que dalle.
par contre, quand il vend sa merde en boite il se fait des couilles en or.....
ils ont reussi a inverser completement ce qui devrait se passer... D'ou le malaise des artistes.... normalement, dans un systeme ou on respecte la valeur de l'artiste, le cd devrait servir a la promo du spectacle, seul vrai échange ou le public recoit vraiment, ou l'artiste donne vraiment, qui genere une emotion...
tout le systeme marche sur la tete....
un seul remede....arretez d'acheter des cd, ne payez les artistes que par leur travail : sur scene...
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Le 24/03/2006 à 18h34 (193.65.*.**) |
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je dois faire une fiche de lecture sur les quartiers d"exils de francois dubet!!! avez des idees pour m"aider a trouver des infos dessus
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Le 24/03/2006 à 17h06 (82.125.***.***) |
Denis @ je ne sais pas qui -
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Ce qu' il y a d' appréciable sur ce forum, c' est que, nous avons pour habitude d' utiliser soit nos vrais prénoms (ce qui malgré nos divergences reflête à mes yeux une absence de peur identitaire voire une fierté) soit des pseudos "Totems". Et j' avoue que j' ai du mal avec l' anonymat qui relève plus du corbeau que du souci de débattre ('tain lionel je deviens comme toi )Quant à la question elle même, il me semble qu' elle contient par elle même la réponse.
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Le 24/03/2006 à 16h41 (213.245.***.***) |
Lionel -
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@ Nyto et Yamero : Alors là, d'accord, vous êtes bien analytiques et pas dans l'émotionnel/identitaire. Il y a de vos critiques que je ne partage pas et d'autres que je partage. Mais bon, en matière de candidat à la présidentielle, ce n'est pas comme si il y avait un choix qui s'imposait nettement. Comme je l'ai dit, peut-être que si Jospin se déclare et qu'il ne fait pas d'erreur cette fois-ci, il peut l'être, mais c'est pas gagné. Montebourg, moi c'est le contraire de toi, Yamero, je trouve qu'il est parmi ceux qui jouent le plus la comédie, qui cherchent à ce qu'on parle de lui, égocentrique, imprévisible, cabot... il me fait plus peur que Sarkozy, pour te dire. 
@ Denis : Au vu du vocabulaire employé ("énorme incohérence"), on dirait que ça te ferait bien plaisir de me coincer, mais là, tu pousses un peu, je trouve. Comme je l'ai dit, ce sont les attitudes que je critique, pas les individus. Le mot de "cons", je l'ai emprunté à Louis et à mes yeux, ça n'est pas "péché" de lâcher un mot comme ça de temps en temps, on n'est ni parfaits, ni des machines. Je critique l'attitude de ceux qui, par romantisme gauchiste, ont contribué à ce que Lionel Jospin n'ait pas été présent au 2e tour en 2002 et j'espère qu'ils ne la renouvelleront pas en 2007 (encore faut-il que le PS ait un ou une bonne candidate avec un programme inspirant). Sinon, concernant les individus eux-mêmes, tu auras sans doute noté si tu me lis attentivement que je relève très régulièrement que la générosité, entre autres motivations, les inspire.
PS: Je compatis sincèrement pour tes 2 contribs perdues, je sais combien c'est frustrant. Mon habitude, c'est de copier-coller dans Word dès que je dépasse 2-3 paragraphes et, en double sécurité, d'appuyer sur "PREVIEW" assez tôt aussi. Il faut aussi, en cas de contrib longue, prendre absolument ces deux précautions AVANT de cliquer sur "ENVOYER", parce que s'il y a le moindre incident serveur temporaire, on peut tout perdre !
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Le 24/03/2006 à 16h16 (86.204.***.***) |
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En quoi lire un rapport de l'INSERM (demandé par Sarko à des spécialistes pour qu'il puisse se faire une idée - comme le font généralement plein de ministres) t'insuffle une trouille bleue de Sarko ? Logiquement, faudrait plutôt avoir peur des experts de l'INSERM... Non ?
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