Bon, maintenant je crois qu'il faut qu'on s'autorise tous les uns les autres de petits coups de gueule de temps en temps, c'est humain. Ce qui me semble plus gênant, c'est quand l'accumulation des coups de gueule et des commentaires dessinent une situation de quasi guerre civile. "Une foutaise de plus", ça peut être un coup d'énerve isolé ou ça peut vouloir dire avec beaucoup plus d'intensité : "Même le conseil constitutionnel se fout de notre gueule, toutes ces institutions se foutent de notre gueule, il faut aller tout casser, dans la rue, dans nos boulots, etc. et mettre à bas ce monde pourri".

C'était pour rigoler, Denis : puisque "Charles-Pierre E." n'est visiblement pas le vrai nom de notre camarade de discussion, plutôt que de le répéter tel quel, il me paraissait amusant de jouer un peu avec. (Dis donc, faut tout t'expliquer, à toi !)

Alors tout ca, c'est du vent ? Vous voulez dire (écrire) que mardi toutes les personnes qui ont défilées (sans compter les sympathisants qui n' ont pas eu le courage) brassent un maximum (de vent, bien sur), alors que dans les faits, elles l' ont ... affronté (le vent toujours).

Que veux-tu dire, exactement ? Qu'on a pas le droit d'être en désaccord avec les motivations des manifestants ? Qu'eux ont le droit de "manifester leur désapprobation" mais pas nous vis-à-vis d'eux ?

Tu me donnes le sentiment de partir dans des commentaires plus désabusés et/ou désobligeants qu'intéressants et comme c'est très allusif et pas à l'aise dans ses baskets, je ne sais même pas si tu t'adresses à moi et sur quoi tu veux que je te réponde. Pêle-mêle et vite fait, "petit bourgeois", ça veut dire attachant plus d'importance au confort matériel qu'aux valeurs -- comme je l'ai dit, j'essayerai de développer.

Si je dis ça, ce n'est pas pour condamner définitivement ou être désobligeant envers mes camarades manifestants et protestataires ; je répète que je respecte le fait qu'ils agissent en pensant bien faire ; mais je pense qu'ils s'abusent, je crois qu'en ayant cette attitude trop matérialiste, ils contribuent eux-mêmes à accélérer la réification de la société, sa chosification, sa réduction à des actes de transaction marchande. Tu peux ne pas être d'accord et ça m'intéressera de lire tes arguments, on est là pour ça. De ton côté, essaye de continuer à discuter normalement même quand on n'est pas d'accord avec toi ou avec les manifestants.

Et que dire (écrire) de cette expression coup de poing "petits bourgeois", sinon que comme le chantait si bien le grand Jacques (non, pas celui de la fracture sociale), ces manifestants individualistes (qui arrivent à se rassembler), imbus de leur personne (c' est bien connu), attachés à leurs privilèges (celui de pouvoir manifester sa désapprobation), plein aux as (virtuellement endetté à vie), vont atteindre, si je traduis le sentiment de quelques pro-politique actuelle basée sur le chacun pour soi (je ne partage rien sinon des valeurs qui ne sont pas des plus nourissantes style "aide toi, le ciel t' aidera" (vous avez dis du vent ?), un degré de connerie jamais inégalé pour les plus jeunes.

(com d'hab' sinon y'aurait plus de discussion)

(Quand j’évoquais les « jaunes » il ne s’agissait pas des asiatiques mais des briseurs de grève, qui - soit sont incapables de pendre le recul analytique nécessaire et avancent comme des automates dans le court terme – soit sont très conscients qu’il y a avantage à passer devant pendant que les autres se mouillent outside en synthèse improvisée [hypothèse qui serait presque diffamatoire de ma part, mais sait-on jamais] ) …

Sans quoi je suis plutôt content qu’il existe encore des syndicats pour encadrer tout ça et faire bénéficier de leur expérience (sans chercher à endoctriner). Je les attends plutôt là, sur le terrain, que dans les négociations à huis clos. Comme Lionel je crois que la responsabilité individuelle à encore à grandir, jusqu’à une vraie démocratie directe et que les moyens techniques actuels permettent à chacun de pouvoir intervenir dans le débat sans passer par des « portes paroles » exclusifs (d’ailleurs la misère en nombre de syndiqués, en France, est souvent compensée par des coordinations anonymes - et je trouve que c’est un bien joli mot, « coordination » : ça fait penser à la personne qui sait tenir debout toute seule, l’ex-handicapé qui apprend à coordonner ses mouvements, ça évoque l’HARMONIE , l’élan irrépressible, la victoire inéluctable, le contrat gagnant/gagnant).

Ce qu’il faut donner aux jeunes (par les artères) ça n’est pas (forcément) du travail, mais de la chance ! (d’en avoir, de se réaliser véritablement, et de parfaire leur culture générale surtout). La disponibilité ne saurait être galvaudée. Il conviendrait simplement d’écouter leurs aspirations.

Fox fait un commentaire sur la crise du CPE qui ne tombe pas dans l'ornière actuelle de l'opposition primaire et apporte une bonne dose de fraîcheur au débat. Il précise même "Le vrai tort c’est de ne pas être à même d’apporter de sa personne dans les mouvements collectifs (même marchands) pour cause de dépersonnalisation", une proposition qui agréera Nebo, moi-même, peut-être Wolfie et d'autres ici.

Pour revenir un peu en arrière, j'ai été assez surpris, Charles-Philippe, qu'après plusieurs contributions de bonne tenue analytique qui laissaient supposer beaucoup de sagacité, tu aies "conclu" sur l'exposé d'une position bien plan-plan et simplette (riche "d'images clichés" comme tu le reconnais toi-même) ne tranchant pas sur le "Spectacle" dont parle Nebo. C'est-à-dire une position assimilable à l'achat comme au marché (contre une somme un peu démonétarisée, c'est-à-dire un discours généreux mais convenu, souffrant de la dépersonnalisation notée par Fox), l'achat comme au marché d'une identité/image morale tout de même bien fugace. (Nebo, est-ce que j'ai bien suivi le sens du Spectacle de Debord ? )

Nebo, merci pour la suite du décryptage et de l'hommage à Hendrix, en paroles et en image, et gros gros bravo pour cette dernière contrib pleine de souffle ! Je suis en admiration devant ta capacité à sortir une contribution pareille très bien ordonnée et très éloquente !

"[...] nous voyons la jeunesse se dresser pour réclamer de la part de l'État une action Soviétique : assurer dans un monde en totale mutation la sûreté d'un contrat de travail juste pour que le jeune embauché puisse se repaître de la seule drogue qui parvienne à le bercer : la consommation libérale. C’est dire que la confusion règne en France en ce printemps 2006."

Je mets ça en exergue, mais j'aurais pu ressortir plein d'autres passages. Ça me rappelle un commentaire du quotidien espagnol ABC cité par Libération hier : "Ce pays se comporte comme si l'objectif national consistait à le transformer en une espèce de communauté de rentiers vivant aux frais d'un État de plus en plus endetté" Mais toi, en plus, tu met en lumière la contradiction intrinsèque, cette "schizophrénie" dont on reparlait je crois récemment avec Charles-Patrick du "mouvement" : en appeler sommairement à l'idéal dans un but consumériste très "petit-bourgeois". Il y a eu une brève intervention de Phil qui allait dans ce sens, citant Renaud. Moi-même, quand je trouverai le temps (parce que je n'ai vraiment pas le verbe aussi facile que Nebo !), je voudrai suggérer que si l'on veut vraiment faire une différence, ce ne peut être qu'en ayant des principes plus forts que son intérêt matériel, en "apportant de sa personne" comme le suggère Fox.

Donc en gros la "goche" rouge, voire même trés rouge , aprés les intégristes banlieusards, est en train de prendre la France en otage. Cette "goche" serait capable à elle seule de rassembler autant de monde que mardi dernier, malgré un temps pourri. Tout en faisant fi d' un élément important : à savoir l' autodétermination "politique" de la jeunesse. Et puis dans tout mouvement "contestataire", on trouve généralement dans la rue "l' opposition", rarement ceux qui se nourissent de lois votées au sein d' une idéologie partagées ... par eux mêmes.

Une minorité qui prend en otage une majorité (le tout sur la base de quelques exemples choisis au hasard), bien aprés l' appel à la raison de quelques présidents universitaires, Un ministre de l' éducation qui ne sait plus à quel saint se vouer, multipliant les déclarations contradictoires. Prendre en exemple ces pauvres étudiants voire, ces étudiants enfants de pauvre qui veulent suivrent les cours (comme si il n' y avait aujourd'hui que les "pauvres" qui désiraient ardemment accéder au savoir), là c' est carrément ...

Le problême dans cette "affaire", qui dépasse le cadre strict du CPE, est le manque de lisibilité politique. Pas vraiment aider par les éminents spécialistes universitaires, journalistes, etc, ... qui à leur tour se sont emparés du "problême" (au même titre que la "gauche"), leur permettant de "revivre" publiquement (et on sait combien pour tout un chacun le narcissisme est un art de vivre). Pour finalement critiquer chez les "autres" (la "gauche") ce qu' il font eux-mêmes.

Moi je lance les paris, que va dire chichi ce soir? j'aimerais bien qu'il démisionne... (je rêve...) Mais je vois pas de (bon) remplaçant... France de M.... Pays de cons!

Je ne savais pas si vous avez maté le zapping d'hier sur canal (vous pouvez le revoir sur le site de canal), on voit un journaliste anglais (ou américain) qui méprise les petits manifestants français... Je cite :"

Aujourd'hui ce j'ai préféré c'est le canon à eau, c'est très efficace! J'ai pris un malin plaisir à me moquer d'un manifestant qui s'est pris un jet d'eau dans le derrière... Je sais que ce n'est pas gentil et que je devrais compatir mqis quelqu'un qui manifeste pour avoir un job de fainéant ça ne me toûche pas! Les français ralent pour pouvoir galnder au travail sans se faire virer comme leurs parents...

Voilà on donne une belle image de notre pays des fois! Bon certe c'est un enfoiré de rosbeef (ou de ricain) mais si il le dit il ne doit pas être le seul à le penser... On serais donc une bande de fainéants? Mon ex qui étudie à Jussieu s'est fait lancer une benne sur la tête car elle accompagnée des gars qui voulaient tout de même rentré dans l'université pour bosser. Très courageux les manifestants...s'attaquez aux filles! Putain merde bande de faux gauchistes, quand on est à gauche on doit pas être violents et encore moi avec des filles!