Gnac of the day
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Le 03/05/2006 à 02h53 (82.254.**.***)
foxy -
"gagant" ... ou "gagnant", ça peut se faire, aussi ...

Le 03/05/2006 à 02h40 (82.254.**.***)
Pr Fox @ Louis -
Bon alors moi perso je suis un electron libre qui va d'une catégorie à l'autre selon une courbe en dent de scie (un coup je suis influent, , un autre sous influence , une autre fois je suis parmi les gagants et je me réveille le lendemain looser de chez looser etc ...) C'est du nomadisme social ...

Mais oui il faudrait rajouter une catégorie : celle des "dominés" qui mènent le monde à la baguette !
Cf. les femmes, c'est bien connu [-non ...pas sur la tête !],( ces bien-connues pour gérer le monde par leur influence basée sur la notion du sacré), les "artistes" qui sont des caisses de résonance, les handicapés (non abandonnés et "objets de tous les égards"), et les très vieux sages (vus comme des boulets à traîner, ou des mines d'information, selon), bref tous les "simples d'esprit" qui ne sont ni aux manettes, ni soumis ...

Mais attention : je ne parlais pas d'un écart grandissant des richesses (matérielles et spirituelles), mais dans la faculté de les utiliser.
(Par exemple le soleil est disponible à profusion, et gratuit, mais on ne s'en sert que très très peu ...)

Pour la propagande : C'est comme ce jeu où une bande tire d'un côté de la corde, et l'autre groupe dans l'autre sens : ils font plutôt du sur-place, tous, jusqu'à ce qu'un élan fasse la différence et que tout le monde se ramasse par terre !
Autrement dit : d'une part ceux qui ont intérêt à ce que l'imagination stagne, freinent : ils ont les moyens mais pas les idées, et les autres qui ont des projets sont souvent pris dans l'inertie collective.

grosso modo bien sûr

Le 03/05/2006 à 02h37 (83.204.***.**)
nyto - @ Louis
Hello
Oui,rajoutons une categorie " Hors du commun" pour tous ceux qui par des chemins loins des sentiers battus arrivent à s'extirper des trois autres categories
Visiteurs,extra-terrestres,dieux,demi-dieux,reveurs,chanceux ou je ne sais quoi encore...tant qu'ils montrent qu'il y a d'autres issues...ca me va...

Le 03/05/2006 à 02h09 (*.*.*.*)
louis -
salut les potos,
j'ai beaucoup aimé le texte de notre renard bleu, profond et pôétique de surcroit...
j'ai lu avec intêret aussi ces lignes de Denis Robert.
mais pour mieux comprendre, j'ai besoin d'appliquer, voilà : alors focément j'adapte à moi pour commencer:
bon, je ne suis pas le Lumpen sans le sou ... je me vois mal dans la masse des veaux dont il parle, car je ne m'estime pas inculte, ni pauvre ni spécialement discipliné...

il me resterait donc le 3eme groupe, celui des dominants... donc, à en croire l'oiseau, j'organise un vol avec l'aide de mes collègues dominants, et des outils de propagande et d'asservissement pour anésthésier toute velléité émancipatrice chez les dominés... comme ce site, ou mes albums, mes concerts sans doute...

non, je n'ose le croire ! alors je suis où ??? on ajoute une catégorie peut-être ? ... peut être...

tout ça pour vous dire qu'il est facile de mettre les hommes en bouteilles, en catégories... ça simplifie et aide sans doute à vendre des livres, mais ça n'est jamais la vérité, car le monde est bien plus riche et compliqué que ça
et vous, dans quelle catégorie vous voyez vous ?

Le 03/05/2006 à 01h17 (83.204.***.**)
nyto -
Pour ceux qui auraient du mal a suivre FOX,j'vous le fais en clair

Voici un extrait du livre "La domination du monde", écrit par Denis Robert, qui n'a écrit une fiction que parce que son documentaire ne pouvait être publié:
"Il n'y a pas des dominants constitués en groupe hiérarchisé et organisé, doté d'une volonté propre et négative. C'est plus fin, plus complexe et plus pervers.
La très grande bourgeoisie initiée, connectée, oligarchique, transnationale est de plus en plus riche. Le Lumpen laborieux, sans le sou, sédentaire, déconnecté grossit de plus en plus tout en bas de l'échelle. Au milieu, une masse informe de veaux finalement incultes, disciplinés et de plus en plus pauvres s'invente une pseudo-hiérarchie. Ces dominés n'ont pas conscience de leur état et du vol organisé par les dominants. Les outils de propagande et d'asservissement très développés mis en place par les dominants anesthésient toute velléité émancipatrice chez les dominés."

C'est Corine qui a deniché ce texte...incroyablement vrai

Le 03/05/2006 à 00h48 (194.186.**.***)
Un admirateur @ Pr Fox -
Mais c'est qu'il me plaît de plus en plus, notre goupil-main-verte du forum bleu !!!

Le 03/05/2006 à 00h24 (82.254.**.***)
Pr Fox - (essai SF)
Les mots sont de la dynamite. Ils pulvérisent les digues du préjugement, les barrages moussus de l’a-priori.

La grande problématique du XXe siècle fut : comment une poignée d’individus, qui n’étaient pas des surhommes, pourraient-ils étendre leur emprise, kolossale, non plus sur une poignées d’esclaves, de cerfs, ou de manants, mais sur des millions d’individus. Cela par la magie de la technologie.
Il y eu des variantes de configurations, avant qu'on ne décide de laisser les choses aller toutes seules, dans l'endettement à la raison, out of control (ou plutôt sous le contrôle de tout le monde et son contraire - son "concurrent" disait-on alors ...)

Le Communisme, (aka le Socialisme), tenta bien, un temps, de tempérer cette inclinaison fatale ... (Mortifère : L’instrumentalisation de l’être humain dominant/dominé ne pouvant rien apporter de transcendant à son incoercible moteur à espoir 36 bits) en tentant d’illustrer une doctrine, (semblant “nouvelle”, mais en fait pure adaptation logique à l’essor démographique et industriel) une théorie où le peuple ne serait pas déconsidérer.
(En prenant pour acquis que le peuple serait à jamais l’agglomérat des “travailleurs”).

L’idéaliste G.O., (agneau dialectiquement sacrifié), fut squeezé au saut du lit par le premier loup qui s’était levé plus tôt (d’où le fameux slogan libéral “le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt”, qui pourrait être tout aussi bien un slogan de propagande travailliste ... et qui ne concernerait que ceux qui ne sont pas somnambules)

Mais tout de même, cela n’empêcha pas des groupes d’individus de partager une exaltation inouïe (exemple : la culture des corons, qui transfigura les “gueules noires”), de manière bien sensible, directement dans leur chair, pas dans les méandres tergiversants d’une idéologie intellectualisée. Comme "au bon vieux temps" des premières religions ...

Le problème fut quand les machines prirent le pouvoir.
...
Les esprits se sclérosèrent (signal : au début du XXIe siècle on réalisait des films imitant les années 50 du précédent, on tournait en rond ...) Et tranquillement, presque imperceptiblement, ne cessait de s’élargir le Hiatus Planétaire, par la dérive continentale entre les démunis agonisant (mais indécrottablement joviaux), et les “numéros gagnants” : échantillons humains matériellement “nantis” (en fait ne disposant de plus que la moyenne, que de ressources évaporées).

L’objectif que pourrait se fixer le citoyen du monde pourrait être de se réapproprier la matérialité du bonheur, l’usufruit de l’excellence, l’usage des ressources. C’est mathématique : il vaut mieux se situer au coeur de la spirale de l’échange, qu’à sa périphérie. Cela est valable pour tous. L’universel trouvera un autre patronyme, mais ne sera pas en reste !

Les cerveaux capables d’enrayer le processus déshumanisant (rendre l’humanoïde, tel une marchandise fragile, un objet pornographique, au mieux un instrument de production, et un consommateur à vie), ils furent copieusement “arrosés” pour ne rien faire à l’encontre de la pétrification. On jugula l'imagination entre conscience et inconscience, (dixit Freud), exploitation et production ... (cf. Marx au 19e aussi)
Les libres-penseurs (ou simplement "entrepreneurs") furent parqués dans une réserve où l’ambition animait le moindre détail de leur vie quotidienne. Où l’argent coulait dans leurs veines. Quasiment.

Les prémisses de cette satisfaction de l’individu à se fondre dans la masse effervescente, dans cette plénitude irréversible égale à la fusion du métal, indestructible (seulement recyclable), se limitèrent longtemps à des expériences comme le rock’n’roll ou le sport collectif ...

L’utopie est à portée de main ...
Aujourd’hui encore, cette ambition de l’individu, d’exister en tant que tel, dans l’harmonie, ronge les esprits ...

Sans faire abstraction de l’environnement, sans oublier qu’il n’est qu’une statue d’argile, animée par le souffle d’un rêveur bienveillant ...
(“Ashes to ashes, funk to funky” comme dit David “Major Tom” Bowie)

Les mots sont des termites. Ils laminent le tarmac vermoulu, obligeant les aéroplanes à rejoindre la piste de décollage ...

Le 02/05/2006 à 22h59 (83.179.***.**)
jc @ nebo -
All Right Man

Le 02/05/2006 à 22h40 (86.218.***.***)
Nebo -
Bakounine (Anarchiste) eut l'outrecuidance de dire à Karl Marx (Coco le père de son état) :"Mettez le plus ardent des révolutionnaire au pouvoir et il ne restera pas révolutionnaire longtemps !"...ou un truc dans le genre... ... le père Karl le fit aussitôt expulser de la 1ère Internationale des Travailleurs, alors que ses thèses étaient loin d'être majoritaires... ... m'enfin, tout ça pour vous dire (mais les plus malins d'entre vous l'auront déjà compris) que si l'on ne peut faire, aujourd'hui, l'économie de lire Marx pour sa vision prophétique concernant l'épanouissement du Capitâl ( ) et sa chute programmée ( )... je veux insister et préciser et signifier et souligner que toutes "humanistes" que furent ses idées, il n'en demeure pas moins qu'elles contiennent (en germe) tout le Stalinisme, Castrisme et autres Maoïsmes de tous poils dans le développement des solutions qu'il prône avec une naïveté Rousseauiste et Sanguinaire des plus efficiente.

Le 02/05/2006 à 22h13 (85.25.***.***)
Wise Weasel @ everybody out there -
http://www.bertignac.com/imagetext/1146600370.7885.jpg">

Just think about it ! And thoroughly !

Le 02/05/2006 à 22h11 (83.179.***.**)
jc -
En meme temps, on sait bien que Stalinisme et Communisme sont deux choses differentes et a distinguer. Faites reference a Staline avec un pote qui se pretend communiste, ça va jazzer! Mefiance donc. Y'a un denominateur commun, certes, mais ce n'est pas tout a fait assimilable quand meme. Et puis, il faut aussi arriver a voir ce qui pouvait etre bon dans le systeme stalinien, ça existe aussi, meme si j'ai oublié (donc je peux pas vous dire ). Bref, un mec qui se pretendra communiste sera toujours persuadé d'etre le Nouvel Homme! Qu'il soit staliniste ou pas. C'est la tout le danger, car on a toujours tendance a se croire "different" des autres. Surtout quand on est tres idealiste car, par voie de consequence, on a tendance a ramener tout a soi... on compare. Mieux : on surveille. Le stalinisme, c'est la surveillance non?

Cela dit, oui : c'est des belles histoires! C'est tres normal d'y croire : c'est comme en amour. A force de nous bercer de Cendrillon, on y croit toujours plus ou moins. On dira : c'est a force de ne pas rever qu'on ne pourra jamais arriver a rien. C'est ce que me disent mes potes cocos. Quel romantisme! Et on ne peut pas dire qu'ils aient fondamentalement tort, je cherche pas a les ridiculiser : "Rien ne s'est accompli dans l'histoire sans passions", disait Hegel. C'est pour ça que ça marche toujours : y'a pas d'alternative pour penser le monde, alors naissent les courants reactionnaires, c'est tres frequent comme truc. Et puis bon, la figure du Nouvel Homme communiste, sans gout pour la proprieté privée, l'exemple d'une grande âme etc... a la limite, le communiste, c'est deja le surhomme, qui depasse les nations avec la proletarisation mondiale. L'idée de nation qui a fait tant de mal au XX siecle, et dont on porte toujours de lourdes sequelles... Le communiste, a l'inverse, c'est l'homme du monde a l'etat pur. Forcement ça fait fantasmer, vous pensez bien : "proletaires de tous les pays unissez vous!"... Et y compris maintenant, puisque qu'on peut toujours protester en disant que l'homme communiste n'est encore jamais venu... Et ainsi de suite...

Le 02/05/2006 à 21h25 (87.231.***.***)
Lionel @ Ed -
Bon, si tu vas jusqu'à rectifier, avec un seul "n" et tout, je ne vais pas faire ma chochotte, non plus. Et puis j'ai dit que j'allais en faire moins, pas complètement m'absenter.

Ben oui, je suis bien d'accord avec Caroline Fourest, comme tu le subodorais fort justement. Comme elle le dit et comme tu t'en fais l'écho, il y a une espèce d'ébahissement à ce qu'on puisse faire comme si la leçon de l'utopie trompeuse du communisme n'avait pas déjà été très clairement fournie. Moi, j'ai commencé à grandir dans les années 50, c'était déjà clair. Attention, un gamin de cette époque comme moi ressentait aussi très fortement l'espoir historique et universel que l'aventure communiste avait pu constituer. Mais dès mon enfance, c'était surtout une leçon ; à la fois de la noblesse et de la beauté de cette aspiration communiste et de son impossibilité ; une leçon sur la nature humaine. D'ailleurs, l'époque était grosse de leçons sur la nature humaine, puisque la plus terrible n'était même pas celle-là...

Bref, que 50 ans plus tard (1956 = Intervention militaire répressive de l'URSS en Hongrie), il y ait tant de monde, surtout en France, qui n'a toujours pas tiré la leçon tirable depuis lors, ça montre combien l'être humain aime vachement se raconter de belles histoires même si elles sont invraisemblables. Bon, mais d'un autre côté, il faut le temps pour tout, et on peut penser que même les plus attachés à l'idéal communiste évoluent et évolueront. Je ne pense franchement pas qu'on va se passer tout le 21e siècle de nouveau en conflits idéologiques, gauche-droite, etc.

Le 02/05/2006 à 16h47 (83.204.***.***)
Ed -
Toutes mes excuses, Monsieur Lionel avec un seul n...

Le 02/05/2006 à 16h35 (83.204.***.***)
Ed -
II n’y a pas si longtemps, des hommes et des femmes se disant progressistes ont été tentés par le démon du totalitarisme. Leur fantasme avait la couleur rouge, le visage séduisant de la révolution et du progrès pour tous. Il s’est révélé aussi brun que toutes les idéologies fascisantes.

Et pourtant, envers et contre tous, malgré les voix qui s’élevaient, des militants et des intellectuels ont continué d’y croire, à le défendre, accusant ces voix d’être des « traîtres », vendus à la bourgeoisie ou à la social-démocratie. Malgré les millions de morts, les arrestations d’opposants politiques. Malgré le goulag. Malgré l’oppression de tous ceux dont on prétendait faire le bonheur... malgré eux. On les appelait les « idiots utiles ». Tellement ils soutenaient benoîtement l’insoutenable.

La tentation obscurantiste de Caroline Fourest - Prix du livre politique 2006

Ca fera pas avancer le schimlbliq... mais au moins si ça peut nous rammener Monsieur Lionnel... et bien ça sera déja ca....( meme Framboise).

Le 02/05/2006 à 12h59 (82.252.***.***)
-
http://www.emetophobie.net/Phobies-X.php">http://www.pch.gc.ca/progs/multi/wcar/Images/wcar_fr.jpg">

Le 02/05/2006 à 10h42 (86.211.***.**)
-
DE CE BEL OCEAN BLEU IL NE RESTE QUE.......CUPIDITE

Le 02/05/2006 à 09h54 (129.128.***.**)
-
http://www.bertignac.com/imagetext/1146556353.3948.jpg>

Le 02/05/2006 à 09h51 (129.128.***.**)
greg(d) -
Tiens voilà papa...

http://www.bertignac.com/imagetext/voir.php?img=1146556222.4691.jpg&src=lepen>

Le 02/05/2006 à 08h54 (82.252.***.***)
Ipi -
"Non mais Marine Le Pen, non non mais Marine Le Pen, tu le crois pas, tu le crois pas, putain mais Marine Le Pen, non non mais Marine Le Pen, tu le crois pas, tu le crois, ça !"

http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2006/04/24/h_3_ill_764586_philippe-katerine.jpg">

(Faut dire que le chanteur raconte en chanson qu'il a suivi une blonde dans les couloirs de la radio, libidineux, et que soudain il a vu que c'était la fille en question... Traumatisant.)

Le 02/05/2006 à 06h12 (129.128.***.**)
greg - @nyto
Cette femme c'est le facisme avec une jupe et du rouge à lèvres... Beurk! Une bombe mais dans le mauvais sens du terme. Elle est dangereuse....

Le 02/05/2006 à 03h57 (82.120.***.***)
nyto -
Je parlais de Marine Lepen...mais vous l'aurez compris

Le 02/05/2006 à 03h56 (82.120.***.***)
nyto -
J'l'ai pas vu sur LCI mais cette semaine dans un debat sur France2 je crois..
Je retiens un truc de sa prestation :le LOOK
En effet,elle a du embaucher un coach car elle a perdu 20 kilos,nouvelle coupe de cheveux et moins FN en plateau...
En gros,elle fait moins camionneur rustre et plus femme posee
T'as presque envie d'y croire d'ou le danger...
Operation Seduction demarre du cote de St Cloud

Le 02/05/2006 à 01h36 (82.252.***.***)
Fox @ Wolfie -
Je suis au regret de ne pouvoir m'entretenir avec vous à ce propos, pour 3 raisons : 1/ je n'ai pas vu l'émission
2/ je suis en retrait par rapport au "narcissisme envahissant" dans la politique (comme le dit François Cluzet - le futur Dustin Hoffman français à mes yeux ...) - ce que je désignais par "le culte de la personnalité" qui s'opposerait au travail en équipe à tous les niveaux. (méthode à laquelle vous semblez aussi être sensible, comme le prouve votre contrib précédente).
3/ J'observe combien l'immobilisme se conforte dans d'archaïques schémas où l'on ne fait que changer (et encore ?!) les paramètres personnels, (c-à-d brassage médiatique redondant des variables égocentrées, pour des pratiques irrémédiablement abstraites -"derrière l'écran"- et guère innovantes).

Bref, même si le discours se tiendrait chez quelqu'un(e), la nécessité est dans le concret : l'action républicaine, la démocratie pragmatique, l'organisation sanitaire etc.
Qui plus est, avec des plans, transparents, pas des manoeuvres, politiciennes.

Et puis, il faudrait organiser un Concours Lepine de la Politique : la foire aux idées ! (Parce que c'est mal emmanché, cette campagne : il ne s'agit pas plus "d'idées" que la dernière fois, mais déjà de remugles instinctifs, de réactions épidermiques, d'étiologie bricolée par des amateurs, de miasmes fantasmagoriques et tutti quanti bien prémédités, quasi pré-digérés...)

Mais si l'on veut absolument que les théories de Guy Debord soient plus que jamais illustrées, je veux bien que la politique soit un spectacle, du cirque multicolore, mais alors sous chapiteau ! Et avec des pros du funambulisme, et du trapèze, des dompteurs et des clowns. (Comme maintenant, mais ailleurs : pour que ceux qui veulent repratiquer la politique in situ -comme son nom l'indique-, puissent le faire plus efficacement à l'écart de l'arène).

(NB/ "On parle de conte étiologique lorsque l'histoire a pour but de donner une explication imagée à un phénomène ou une situation dont on ne maîtrise pas l'origine (par exemple : Pourquoi les chiens n'aiment pas les chats ?)"

PS/ " ( Le "miasme" chez HAHNEMANN ne signifie pas une étiologie matérielle concrétisée par la présence d'un agent infectieux - parasite - microbe - toxine - etc... - décelable à un moment quelconque de la connaissance.")

"On critique, aujourd'hui, la conception de l'acare générateur de la psore. On ne jure que par le microbe et la toxine. De qui se gaussera-t-on quand, demain, on rapportera la cause de la maladie à une vibration, à une force, à une puissance, à une énergie ? DE BROGLIE n'a-t-il pas avancé que nos connaissances nous porteraient jusqu'à cette limite où se confondent esprit et matière." (Demangeat & Py)

Le 01/05/2006 à 22h45 (213.41.***.**)
Wolfie -
Avez-vous écouter et regarder Marine Le Pen sur LCI, le grand jury?
Si oui, quelle(s) opinion(s)?
Les femmes et la politique?

Questions ouvertes. Musique: "Annie Morriconne", "Les bonnes, les brutes et les truandes".
Attention aux pièges. Indice pour moi, La reine n'est pas celle que l'on nous fait entrevoire.
Discours un peu tordu et "provok" (sinon on avance à rien), mais ça se tient.

Le 01/05/2006 à 18h38 (81.48.**.*)
Nebo -
http://incarnation.blogspirit.com/">Un peu d'neuf... par là...


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