Le Pen, je n'en ai pas envie. Un parti fondé avec quelques anciens Waffen SS, dans la nébuleuse de l'extrème-droite regroupant aussi bien des hallucinés néo-païens que des intégristes catholiques... ça me laisse songeur dans la nausée.

Bayrou, c'est un honnête homme qui a refusé de se soumettre aux sirènes de l'UMP et de se renier bêtement pour quelques avantages + un poste ministériel, mais il est trop mou.

Sarkozy a été un homme courageux pour oser, enfin briser le tabou de ce qui se passe dans les cités, avec tous les problèmes liés à l'immigration, etc... Il a enfin, en Républicain, osé occuper le terrain que jusque là seul le FN occupait. Ce n'est pas sa conception libérale qui me gène tant que ça... ni les muscles qu'il affiche face aux "racailles"... ce qui me gène c'est qu'il ait carressé les barbes de l'UOIF dans le sens du poil, qu'il ait parlé de droit de vote des étrangers au niveau municipal (demain Roubaix deviendrait une enclave musulmane en l'espace de quelques courtes années), je ne vois pas l'intérêt d'instaurer une discrimination dite positive (me dire que l'on embauche quelqu'un pour son appartenance éthnique me perturbe, plutôt que pour ses compétences et qualités humaines... même les américains en sont revenus de cette expérience... or, il suffirait bêtement d'appliquer vraiment les lois déjà existantes pour que ça aille... car ces lois ne sont pas appliquées)... que le contribuable en vienne à payer la construction des mosqués me choque considérablement... que Robert Redeker en soit réduit à se planquer juste à cause d'un article dans la presse, je trouve ça pitoyable, et Sarkozy n'a pas été assez tranchant dans ses déclarations à ce sujet, alors qu'il a l'habitude des déclarations tonitruantes... enfin, je le soupçonne de vouloir caler le modèle de sa politique sur le modèle américain... si le modèle américain pourrait nous inspirer pour beaucoup de choses (dynamisme économique, allègement pour les créations de petites entreprises, que ceux qui travaillent plus gagnent plus me semble parfaitement justifié... n'en déplaise à Michèle) le communautarisme, par contre, me hérisse, je préfère une constitution garantissant une République LAÏQUE, UNE et INDIVISIBLE !

Je passe sur le PC et la gauche radicale qui sont juste passés de la contestation anti-patronale locale ou nationale à une contestation mondiale qui n'aboutira à rien tellement cette mondialisation est une force (un rouleau compresseur) incontournable. Par contre, avec cette lutte au niveau mondial, la gauche radicale en digne représentante de l'anti-américanisme le plus primaire, trouve malgré elle des alliances nauséabondes par le biais entre autre d'ATTAC avec des figures comme Tariq Ramadan qui est aussi dangereux que Le Pen... et j'ose le dire : même plus dangereux.

Le PS est non seulement ridicule avec sa petite gueguerre des chefs digne d'Astérix et Obélix... ... mais ils se confortent encore dans une posture morale, celle de sos racisme dans les années 80 (surtout ne pas critiquer les gentils étrangers qui viennent de ces milieux précaires qu'on connaît si bien) plutôt que dans un sens critique et politique. Quand ils parlent des banlieues, c'est encore avec ce langage dépassé qu'utilisaient les socialos il y a 20 ans, alors que la situation socio-politique du pays a beaucoup plus empiré ces 15 dernières années pour tout un tas de raison que tu passe parfois à très juste titre à vilipender en ces lieux. Le marasme, le défaitisme... etc... Michèle trouve des excuses économiques aux sauvageons des cités, en attendant, Lee-O, je suis d'accord avec toi... ils ont tout de même accès à des biens de consommation, même par moyens pas très nets, et je vois la plus grande part d'entre eux me raconter comment ils jouent à la play-station, comment ils surfent sur le Net, comment ils gravent des albums et des dvd via le Web, presque tous ont des lecteurs portables mp3, tous (presque sans exception) fument du shit comme des pompiers et s'habillent en marques, à 20/22 ans se retrouvent avec le permis et la bagnole... bref, d'une manière ou d'une autre ça consomme sévèrement et même plus : ça s'épanouie dans la consommation. Et ça veut plus, plus plus vite. Alors tous les discours qu'on tient autour de ces problèmes, en particulier les discours du PS et de la Gauche en général, me semblent surréalistes.

Restent Chevènement et de Villiers. De Villiers a, semble-t-il une gestion impeccable (d'un point de vue classique et conventionnel) de sa région, et il a encore un fond Républicain qu'on a pas à mettre en doute. Si il venait à passer, toutes les racailles des cités regretteraient Sarko. Par contre, mis à part ses gesticulations à propos de la sécurité, de l'Islamisation de l'Europe et de l'entrée de la Turquie au sein de l'Europe qui trouvent des resonnances à mes oreilles, pour le reste de sa politique c'est la France des années 70 qui est de retour. Et ça ne me branche pas des masses. Chevènement m'attire pour l'instant, mais je suis conscient qu'il ne sera pas au deuxième tour. Donc ? Que faire ?

Nous ne sommes pas, cependant, au bout de nos surprises. Je crois que Le Pen et de Villiers vont surprendre tout le monde avec leurs résultats, à moins d'un retournement de situation ces 6 prochains mois. Depuis le choc de 2002 rien n'a changé sur le terrain. Les choses ont sombré un peu plus et les critiques qu'assaine Chevènement à l'encontre de la politique de Sarkozy, dans l'article que j'ai mis avec des points essentiels que j'ai souligné, me semblent tenir bien plus debout que les déclarations névrotiques de Holland qui a presque tendance à dire que les bus qui brûlent c'est de la faute à Sarko. Ce genre de déclarations politiciennes me fatiguent et m'exaspèrent de plus en plus, d'où le sentiment que je peux donner de défendre un camp plutôt qu'un autre lorsque je tombe sur les propos de Michèle ou Denis ou petitohm (contre lesquels, tu penses bien Lee-o, je n'ai rien personnellement ... ils sont dans la générosité, soit... mais tu conviendras, je pense, que ce n'est pas juste avec de la générosité qu'on est en mesure de gouverner) propos qui ne sont que la résonnance plus générale, que tu soulignes toi-même Lee-O, de tous ces clichés qu'on entend à longueur de journée depuis des lustres.
Restent les autres candidats non encore officieusement déclarés... Chirac again ? Villepin ? Attendons de voir.

En évoquant les "jours heureux" du communisme à l'Est, VM et jc n'oubliez pas que chez nous, c'était l'époque du plein emploi aussi. Enfin, Nebo, si je te rejoins sur un certain nombre de points, comme on l'a encore vu dernièrement, je crois qu'il faut toujours que tu fasses gaffe à ne pas trop t'emballer, comme t'y invite jc, à ne pas radicaliser de trop tes propos. Parce qu'en fait, on ne se sortira de la situation actuelle que par le haut, en nous efforçant de désamorçer la conflictualité actuelle excessive des polarisations gauche-droite, juif-arabe, français-arabe, etc.

Pour revenir sur la question lancée par Yvan et bouclée par VM, je ne crois pas prendre trop de risques en disant qu'il y aura toujours de la misère et qu'il y aura/faudra donc toujours de la gauche. Ce n'est pas faire du misérabilisme ou du fatalisme de dire que c'est consubstantiel à la nature humaine. La dignité, c'est le libre-arbitre, le libre-arbitre implique la possibilité de se tromper et d'en souffrir les conséquences et le rôle de la société n'est pas de soustraire l'individu aux conséquences de son libre-arbitre, sinon, plus de dignité, un faux "confort" à la Brave New World qui dégrade l'individu.

On connaît mon discours -- et c'est comme ça qu'on dépasse le conflit gauche-droite --, notre époque a besoin de raisonner et d'agir en mariant les meilleures valeurs de droite (liberté, droits de l'individu, esprit d'entreprise) et les meilleures valeurs de gauche (solidarité, intérêts de la collectivité, organisation de la société). [On range le plus souvent l'ordre dans les valeurs de droite, mais ça se discute]

Il faudra toujours de la gauche, donc. Mais il ne faut certainement pas que de la gauche, et surtout le danger actuel, c'est que le positionnement "à gauche" est utilisé par beaucoup de monde pour se donner bonne conscience à bon compte. Le plus important, ce n'est pas d'être dans un camp. Il n'y a pas de bon camp et de mauvais camp, le temps des prises de la Bastille est révolu, on a changé de siècle. Le plus important, c'est de faire travailler nos cellules grises face à la complexité du monde d'aujourd'hui. Sans être nécessairement d'accord entre nous, mais en ayant le goût d'en discuter dans l'honnêteté intellectuelle.

Michèle, qui s'exprime pas mal dernièrement, est un bon contre-exemple -- désolé, Michèle, mais tes contributions sont caricaturales dans le genre. Comme dans bien trop de témoignages d'aujourd'hui, on y lit beaucoup de clichés déjà cent fois lus, on entend principalement du désarroi, on perçoit quelques considérations pertinentes noyées dans un discours caricatural où les bons et les méchants sont décrits sans nuances.

OK, l'école "c'était pas trop [ton] truc" et "pas une priorité" pour tes parents, tu as des excuses, mais il faut en faire une priorité maintenant. Te figer dans une position politique de résistance et d'idées reçues ne sert à rien, ni à toi (tu n'avanceras pas dans la connaissance), ni à nous (rien d'original dans tes propos pour stimuler notre réflexion), ni à la société (sauf s'il s'agit de réunir toutes les colères pour détruire ce qui existe). En revanche, il serait plus productif pour tout le monde que tu te poses plus de questions et que tu écoutes ceux qui ont autre chose à dire, que tu t'installes dans un débat.

Pour terminer en revenant au début, tu vois, Nebo, si tu réagis trop vivement, si tu te positionnes trop en anti-gauche, tu ne vas pas favoriser une telle évolution, un tel effort de la part de gens comme Michèle.

Non mais ma pauvre Michèle ? Où-est-ce que j'ai dit que "La seule réponse à l'éducation d'un enfant serait de lui donner des coups et des interdits " ?? Tout d'abord y'a les autorisations... aussi... qui d'ailleurs ne peuvent se situer dans l'imaginaire de l'enfant que par rapport, et uniquement par rapport... à des ??? ... je vous l'donne pour mille Émile... à des interdits, pardi !! Un individu ne peut se structurer dans sa prime enfance que par rapport à des interdits qu'il va apprendre, progressivement, à comprendre, évaluer et définir. Si mentir c'est pas beau, mentir pour sauver quelqu'un (par exemple) peut être de bon augure. Non ? J'dis des conneries ? Cependant, cet acte implique un équilibre général que l'individu a ou n'a pas, un équilibre général qui lui fera prendre non pas la décision idéale (ça n'existe pas), mais la meilleure décision possible en fonction de ses moyens, de sa fondation, de son parcours et de son expérience. De décision idéale, mais par extension, de société idéale il n'y en a guère. Seule existe la Réalité vraie, intangible, brute, sur laquelle nous ne pouvons agir qu'à une échelle "humaine trop humaine", réalisant de sanglantes utopies, fussent-elles communistes ou capitalistes et nous nous devons de choisir la moins pire, humblement. Les lendemains qui chantent, c'est de la décérébration. Du mou d'chat pour de tristes steacks. De vieilles orties en piteux état en guise d'épinards. La seule manière de bien élever un enfant, tout du moins de le faire au mieux, c'est de le désirer avec tout ce que "désirer un enfant" implique : le désirer au moins pour 20 à 25 ans, le temps qu'il puisse déplier ses ailes et voler à son gré et à sa guise, et encore mieux, ce serait de le désirer pour tout le restant de notre vie, c'est-à-dire l'accompagner d'un coeur ému tant qu'on est ici-bas sur cette terre. Je suis peut-être un sale réac' fasciste, mais je crois que ça... ça s'appelle de l'AMOUR. Alors l'Amour peut passer par des explications, oui, mais parfois aussi, par une tappe sur la main, une tappe sur les fesses... un "NON" clair et tranchant... et, bien entendu, une explication encore ! Lorsqu'on aime sa progéniture on prends la décision de leur donner de soi, de son temps, de son fric, pour en faire de beaux individus, les plus ouverts possible, les plus épanouis, les plus VIVANTS, les plus réfléchis, les plus créatifs, les plus doux et les plus durs selon ce que les circonstances qu'ils rencontreront impliqueront pour eux. Il faut les aimer, le leur montrer, le leur dire ! Et moi qui habite une cité pourrie, je peux dire que ni mon fils ni ma fille ne tourneront mal, car j'en suis responsable, je suis investi, c'est mon devoir de père, mon OBLIGATION que de les suivre, de répondre d'eux, de les éduquer, de leur offrir mes bras et de leur apprendre à prendre leur envol. Si au chômage je ne suis plus capable de prendre soin d'eux je suis la dernière des merde. En tout temps, dans n'importe quelle condition, en barre HLM ou dans la Rue, parce que j'ai contribué à leur donner la Vie sans qu'ils ne m'aient rien demandé, ils doivent être ma seule et première priorité. Je suis clair ? Ceux qui invoquent comme prétexte, ou excuse, d'être dans la précarité pour laisser leurs mômes partir en vrille, partir en couille, sombrer dans l'absence de culture, la noirceur de la conscience, la bêtise et l'ultra-violence... désolé, mais ça fait un paquet de tappes sur la main, autrement dit de coups de pompes au cul qui se perdent et qu'il faudrait pourtant osé donner.

"C'est jeunes des banlieues,c'est pas tres cool pour eux,des parents au chomages,qui rament tout les mois,des logements,tu te demandes." Ils rament tellement que pour passer le temps ils allument, comme ça, histoire de se donner de l'importance, un bus qui passait par là... par pur hasard.

"Plus d'educ dans les rues"

Je suis le premier éducateur de mes gosses, non de dieu !

"Bien sur, l'incivisme ,il est partout."

Pas chez moi, bordel !

"Dans mon village,il y a des gens avec super bagnole,(tu sais les grosses bien poluantes)maison avec piscine,tu demandes ,on vie à coter de la mer,(ça c'est un détail)"

Bah voilà, il fallait le dire... tu vis dans un village, près de la mer... moi dans une cité qui pue... avec des iislamistes de 20/30 ans qui viennent faire la morale aux vieux choubanis de 70 piges qui ont vécu toute leur vie dans ce pays, qui ont subis le racisme, les 3 huits, les taudis, la maladie et qui se font remonter les bretelles par des barbus juste parce qu'une fois par semaine ils vont jouer au Tiercé. ça deale du shit coupé au Michelin ZX, ça se regroupe au petit centre commercial où passé la fermeture des magasins plus personne n'ose aller, ça brule les poubelles pour caillasser les pompiers (les soirs ou le mélange Michelin ZX rend un peu dingue !), parfois ça brûle des appartements (règlement de compte), ça brûle les voitures des pauvres prolétaires qui n'ont plus que leurs larmes pour pleurer, ça brûle les camions et les gymnase aussi... c'est très festif que tout ça, barbus, Blacks qui se croient à Harlem et Beurs qui parlent à peine arabe mais qui se croient en territoir indigène occupé ! Incapables de faire la différence entre les Sourates de la Mecque et celles de Médine et ça jure sur le Coran à tout va... la musique à donf dans les bagnoles... quelques coups de feu de temps à autre... et bien entendu, des guet-apens à l'encontre de la Police, histoire de se prouver que c'est des mâles, des vrais, des beaux, surtout quand on est à 10 ou 15 sur deux flics. Quelle bravoure !!! Je suis impressionné par leur héroïsme de moudjahédins ! J'aimerai vraiment échanger tes irrespectueux contre les miens, pour quelques jours, histoire de voir l'échelle de la différence. Ha !

"ça n'empeche que ces gens non aucun respect pour autrui,si il pouvaient rentréer leur voiture dans l'école quand il emmenent leurs enfants, je suis sur qu'ils le feraient,les enfants sont tres mal éduqués,mais eux c'est sur ils ne bruleront pas des bus quand ils seront plus grand,(non ,il claqueront des doigt et auront tout ce qu'ils voudront,du moment qu'ils font pas chier les parents)ce n'est pas de leur fautes,mais bien celle des parents, qui pourtant, eux, ne rencontrent aucun problème,l'école ,ils s'en foutent,ils te disent il n'y a pas de probleme à l'école,du moment qu'elle est ouverte, que chacun peut vaquait à ces propres occupations!ils voudraient faire de nos écoles des écoles privés,où elles s'autofinanceraient dans cette médiocrité."

C'est quoi que ces clichés ringards... on se croirait chez Émile Zola... et Jean Vallès... à la fin du 19ème Siècle ça pouvait avoir de l'envergure... mais dans une société ou la santé est prise intégralement en charge... l'éducation... les APL... le RMI... la Sécurité Sociale... les associations d'aide et d'entraide à n'en plus finir... des maisons de quartiers... le planning familial... bibliothèques et discothèques et multi-médias accessibles dans les municipalités gratuitement... hé ho ! Tu veux pas non plus qu'on vienne te border et te raconter une histoire, le soir, avant que tu ne t'endormes ? La jeunesse il va falloir qu'elle réalise qu'il faut, aussi, se prendre en main, se retrousser les manches et pas seulement claquer des doigts pour obtenir quelque chose... ce cliché je pourrais te le ressortir pour chaque caïd de quartier d'aujourd'hui... chaque petit magouilleur-dealer de pacotille qui veut que la terre entière lui lèche les pieds et que chaque nana qui passe (étant à ses yeux une poufiasse... sauf sa mère et sa soeur, bien-sûr) lui pompe le dard. Parce que pour ces connards, pour sûr, le dard c'est de première importance : bien montrer qu'il a une bite dans son calbuth, dans ses muscles et entre ses deux oreilles déglinguées au rap communautariste !

J'ai passé deux années dans une école privée, ma pauvre mère s'est sacrifiée pour me foutre dans cette galère... laisse-moi te dire que le niveau d'éducation y était de pointe... les notations sévères... et la discipline intransigeante. Si on pouvait généraliser ça à toutes les écoles laïques, ça mettrait tout le monde au pas. En même temps l'aptitude à la réflexion y était la bienvenue, les débats en cours de français, d'économie ou de philosophie passionants. Mais quand le directeur rentrait dans la classe tout le monde fermait sa gueule !

"L'argent ,il y est,il faut le prendre là où il est,sur les gros capitaux et arretons de dire que les grosses entreprises vont se barrer elles partent déjà depuis longtemps,elles vont voir ailleur si elles ne peuvent pas remplir encore plus leurs valeurs boursières.Si vous n'arrivez pas à comprendre que le fait de ne pas regulariser des personnes qui ont fui leur pays ,ça arrange toute ces grosses societes ,cette mafia,ce trafic d'hommes, c'est une horreur,je m'occupe de refugier politique,ils ont fui la russie.Une famille avec deux enfants,les parents sont nés en azerbaidjan,ils ont fui leur pays,ils sont arrivés en russie ,là sont nés les deux enfants,tu savais qu'en russie les enfants n'etaient pas déclarés,incroyable,en fait ils ne sont pas nés,ils arrivent donc en france et demande l'asile politique,ce qui est aujourd'hui tres difficile à avoir,ces personnes sont aidés pas un organisme,celà pendant 18 mois,evidement,ni monsieur ni madame n'a le droit de travailler,ils attendent,ils ont fait un recours,tu sais ce qu'on leur proposent,pour etre loger aujourd'hui ,de faire du travail au noir,je pensai que la traite de l'homme etait fini,ben non, tu vois!et tout ça, ça se decide plus haut,des contrats, des accords avec cette mafia,toutes les ficelles c'est bien plus haut,ce n'est pas si simple,alors arretez un peu,j'aimerai vraiment, que vous vous reveillez! "

Tu mélanges absolument tout, Michèle... qu'il nous faillent oeuvrer à améliorer le monde, je n'en doute pas un seul instant... ok... ok... mais voyons, tu crois franchement qu'il nous faut juste nous apitoyer sur nos pauvres sauvageons, par compassion, par compréhension, juste parce que le Libéralisme mène le monde, que des réfugiés surgissent de toute part vers ce qu'ils estiment (à très juste titre) être le monde libre ??? J'aimerais te voir devant la famille de cette jeune Black de 26 ans, cette pauvre jeune femme qui prenait le bus au mauvais endroit et au mauvais moment, j'aimerais te voir leur expliquer que tout ça c'est de la faute du vilain Libéralisme.

Moi je taquine beaucoup quand la jactance démarre... on peut tous, à un moment ou un autre, nous laisser aller à des états d'âme, à la Passion... je ne déroge pas à la règle... mais après une douche froide je peux aussi bien mettre des liens qu'exprimer ce que je pense et ressens aussi, mais sous le couvert de la Raison tout de même... je vais reprendre vos suggestions (point par point) sur le lien que vous avez mis... et je vais dire ce que j'en pense...