@ Yvan : Keep cool. À chacun son désir et celui de Bayrou ne coïncide pas avec le tien. Il est vrai qu'on n'a jamais vu un candidat arrivé en 3e position au 1er tour d'une élection présidentielle tenir la vedette pendant plusieurs jours après le scrutin comme ça. Mais comme le dit Nebo, sa démarche est logique et on peut difficilement être plus habile qu'il l'a été aujourd'hui. On ne peut pas lui reprocher de jouer ses cartes du mieux qu'il peut, d'autant que l'enjeu est une recomposition du paysage politique français, quelque chose qui n'est pas arrivé depuis belle lurette.

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Il y a 3 points finaux de ta dernière contrib avec lesquels je ne te suis pas, mais nos deux points de vue se défendent. De mon côté, je préfère éviter de stigmatiser la "médiocrité" mais il est vrai que ça me démange parfois et que ça peut m'arriver ; mais j'ai constaté que ça a souvent la fonction de sous-entendre, "moi, je ne suis pas médiocre" et que ça n'est pas très constructif.

Ensuite, tu as l'air de dire que c'est OK d'échanger des propos lepéniens, xénophobes, etc. si c'est caché, planqué sous le tapis, honteux, etc. mais que c'est plus grave quand ça se cache moins. Moi, ma position, c'est le contraire, je pense que tout ce qui est trouble et qui agite et tourmente l'homme, lui-même, son prochain, etc., il ne faut pas refuser de voir, planquer, etc. -- c'est là où c'est le plus dangereux -- mais au contraire amener lentement au jour pour espérer en neutraliser les conséquences les plus sombres.

Enfin, quand tu dis que le Monde et Libé trompent le monde et que la comparaison Sarkozy/Berlusconi, ça, c'est la vérité, j'ai l'impression dérangeante d'être dans 1984.

Mais franchement, je respecte tes opinions et ne souhaite pas poursuivre trop là-dessus.

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Enfin, je ne comprends pas bien pourquoi tu trouves que j'ai "une drôle de façon d'interpréter" le slam d'Al-Malik. On dirait que tu ne l'as pas entendu toi-même et pourtant tu crois que c'est moi qui l'ai mal entendu, il va falloir que tu m'expliques un peu mieux.

Dans ce slam, Malik fait en effet un récit autobiographique ponctué, toutes les strophes par "Les autres, c'est les autres", sur le ton d'un lascar. C'est-à-dire qu'il critique la tendance de chacun à penser et à dire que s'il lui arrive des mauvais coups, c'est de la faute des autres, toujours des autres. Il prone la responsabilité et la prise en main de son destin. Je trouvais opportun de citer cette référence et j'en ai profité pour la rapprocher d'exactement la même chose que disait ce matin Yvan. Si tu veux, on peux aller chercher la citation exacte d'Yvan ensemble, c'est très simple.

Sinon, à la forumade, j'ai entendu aussi la conférence de Bayrou. Il ne peut pas se couper de son électorat en majorité venu de la gauche déçue de Royal, donc il lui fait quelque peu de l'oeil sans se prononcer. Il est prêt à dialoguer, même en public, avec Ségo et Sarko afin de faire évoluer sa position qui est pour l'instant neutre (chacun vote pour qui il veut... ses électeurs ne lui appartiennent pas... etc...). Par contre, ce que je retiens tout de même de sa conférence, c'est qu'il reproche un certain autoritarisme à Sarkozy, certes, mais il reproche sans aucune ambiguité l'Étatisme de Ségolène, sa prétention de croire que l'État allait régler absolument tout pour chaque individu : de l'enfant à garder à l'emploi à trouver. Sur ce point il me semble important de dire que durant le gouvernement de Jospin, entre 1997 et 2002, sur 5 petites années, la dette a augmenté de 162 milliards d'€uros, ce qui n'est pas rien. 5 petites années de socialisme durant lesquelles l'État a materné les assistés. Personnellement je ne souhaite pas voir ça se reproduire et Bayrou fait très bien de le dire et d'insister là-dessus, même si il semble faire du pieds aux socialistes, à Rocard, Delors et DSK en particulier qu'il dit estimer. Je souhaite pour la France qu'il gardera la tête froide.

La différence, c'est que je tiens compte du réel. Je ne vois pas trop l'intérêt de déplorer le manque de programmes pédagogiques à la TV si on ne fournit pas en même temps des pistes pragmatiques de changement concret. C'est une position stoïcienne, comme disait la semaine dernière à "Invité d'honneur" (LCP) l'excellent Abd Al-Malik (dont le slam "Les autres, c'est les autres" peut être rapproché de ce que disait Yvan plus tôt). Tu fais pas de la TV, toi ? Moi, ce n'est pas ma spécialité, je n'ai pas de piste à proposer. Et je trouve qu'il est naïf (chacun son tour ) de dire et de faire semblant de croire qu'un changement de gouvernement (ou une révolution -- ou une simple injonction morale répétée) suffirait pour que ça aille mieux de ce côté et de plein d'autres.

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@ Fox (solennel) : Je rectifie un peu : comme te l'indique le petit lien en haut de chaque page bleue, ce forum a débuté le 10 avril, 10 jours avant le 1er tour 2002 et alors que le débat politique autour des idées de Le Pen faisait dégénérer les échanges sur le forum Jaune.

Je trouve que tu mythifie le "Plus jamais ça" des étudiants de l'entre-deux tours et qu'il ne le mérite vraiment pas. C'était le minimum, mais trop tard, genre rendez-vous manqué avec l'histoire et la conscience politique -- Oh, merde, j'ai fait une connerie, j'ai fait une connerie de ne pas voter Jospin, vite, vite, je vais gueuler bien fort dans la rue à la place. Bof, bof, bof, un poil pitoyable, rien de glorieux. Le positif c'est que ça a bien servi de leçon pour cette fois-ci, ça, c'est satisfaisant.

Enfin, quand tu dis "l'extrémisme est de rigueur, banalisé", c'est un point de vue, mais il y en d'autres. On peut aussi dire qu'au contraire, c'est les 35 dernières années qu'il y a eu une extrémisation de la vie politique française avec une attirance exceptionnelle et extrémiste pour le discours révolutionnaire romantique à la française. Il semble qu'il y ait plutôt un début de "désextrémisation", tu ne trouves pas, toi qui es partisan de l'extrême-centre ?

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C'est important, les fondamentaux de la psyché individuelle que rappelle régulièrement Yvan, et il le fait bien. Merci aussi à Nono pour son témoignage simple et direct.

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Ah, et puis, même si Libé exagère parfois dans l'anti-sarkozysme, il y a toujours des articles et entretiens ouverts sur l'état de la société française, ses blocages, l'intérêt du libéralisme. Voici un entretien de samedi dernier avec un historien canadien, titré http://www.liberation.fr/transversales/weekend/248995.FR.php">"En France, la plupart des dépenses sociales vont aux plus riches".

Egalement, aujourd'hui, un entretien avec un des leaders du nouveau Parti démocrate, descendant du Parti communiste italien qui suggère, comme en Italie, une alliance des socialistes et du centre sous le titre http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/249783.FR.php">"Bayrou devrait appuyer Royal sans condition". Au passage, on voit qu'hors du contexte de la conflictualité radicale française, un homme de gauche européen juge que "Nicolas Sarkozy est un homme politique de talent que l'on ne peut pas comparer à Silvio Berlusconi".